Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 61 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 90 | | | Ëàéê (47) |
| ohotnikov Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Îìñê Ñîîáùåíèé: 104 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 78 | Ââåðõ #15 àïðåëÿ 2019 14:53 15 àïðåëÿ 2019 15:19 Ïî ×åëíàêîâñêîé âîëîñòè â Èøèìñêîì óåçäå åñòü ðåâèçèÿ çà 1795 ãîä, íî íå ïîëíàÿ(íåò ïîñëåäíèõ ñòðàíèö) ðåâèçèè çà 1812 ãîä íåò. Ãäå åù¸ ïîðåêîìåíäóåòå ïîèñêàòü? Îáðàòèòüñÿ â Òîáîëüñêîé èëè Òþìåíñêèé àðõèâ? | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18116 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9133 | Ââåðõ #15 àïðåëÿ 2019 16:52 ohotnikov íàïèñàë: [q] Ïî ×åëíàêîâñêîé âîëîñòè â Èøèìñêîì óåçäå åñòü ðåâèçèÿ çà 1795 ãîä, íî íå ïîëíàÿ(íåò ïîñëåäíèõ ñòðàíèö) ðåâèçèè çà 1812 ãîä íåò. Ãäå åù¸ ïîðåêîìåíäóåòå ïîèñêàòü? Îáðàòèòüñÿ â Òîáîëüñêîé èëè Òþìåíñêèé àðõèâ?[/q]
 ÀÈÑ Òþìåíè ðåâèçèè ïî ×åëíîêîâñêîé âîëîñòè ðàíåå 1816 ãîäà íå íàõîæó  ÀÈÑ Òîáîëüñêà ïî ×åëíîêîâñêîé âîëîñòè ïîèñê íàõîäèò È154, Îï.8, Ä.172 - 1795 ã. È154, Îï.8, Ä.181 / 2 - 1795 ã. È154, Îï.8, Ä.313 - 1812 ã. Íàñêîëüêî îíè ïîëíûå - ýòî íàäî äåëà ñìîòðåòü --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
pereslavtsev95Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê  Âîðîíåæñêèé óåçä, ñ. Áîëüøàÿ Óñìàíü Ñîîáùåíèé: 230 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 218 | Ââåðõ #18 àïðåëÿ 2019 23:26 Çäðàâñòâóéòå! Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà. À ïî êàêîìó ïðèíöèïó â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ óêàçàíû ñåìüè ? Ïî ñàìîìó âçðîñëîìó ÷ëåíó ñåìüè íà äàííûé ìîìåíò âðåìåíè? Ìîã ëè , íàïðèìåð, ñûí ó÷èòûâàòüñÿ , êàê îòåëüíàÿ ñåìüÿ. Íåìíîãî çàïóòàëñÿ. Ñïàñèáî! --- Ìàíóêîâñêèå, Áðèòèêîâû, Áåð¸çêèíû, Ëåäåí¸âû, ßíûøåâû, ßïðûíöåâû, Ëóêèíû (ñ. Íîâàÿ Óñìàíü);
Áàâèíû (ñ. Ïîäêëåòíîå);
Ëîãóíîâû (ñ. Áèðþ÷åíñêîå);
Ðàçóâàåâû(ñ.Êàøèðñêîå)
Óðàçîâû, Ðîìàíîâû (õ. Çàðå÷üå, Õîõîëüñêèé ðàéîí);
Êóçíåöîâû (ñ. ßáëî÷íîå);
Êóäåëÿ, Øêàðóïà, Ëèòâèíåö (ñ. Ñèäîðîâêà, Óêðàèíà). | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18116 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9133 | Ââåðõ #18 àïðåëÿ 2019 23:32 pereslavtsev95 íàïèñàë: [q] À ïî êàêîìó ïðèíöèïó â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ óêàçàíû ñåìüè ? Ïî ñàìîìó âçðîñëîìó ÷ëåíó ñåìüè íà äàííûé ìîìåíò âðåìåíè? Ìîã ëè , íàïðèìåð, ñûí ó÷èòûâàòüñÿ , êàê îòåëüíàÿ ñåìüÿ.[/q]
 ðåâèçñêîé ñêàçêå çàïèñûâàëè ïî ãëàâå ñåìüè. Ìîã áûòü ãëàâîé ñåìüè ñàìûé ñòàðøèé ìóæ÷èíà, à ìîã - âçðîñëûé ñûí, à ïðåñòàðåëûå ðîäèòåëè - ïðè íåì. Åñëè ñûí ñî ñâîåé ñåìüåé îòäåëèëñÿ îò îò÷åé ñåìüè, òî åãî çàïèñûâàëè îòäåëüíî, â ñâîåé ñåìüå îí áûë çàïèñàí êàê ãëàâà ñåìüè. --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
pereslavtsev95Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê  Âîðîíåæñêèé óåçä, ñ. Áîëüøàÿ Óñìàíü Ñîîáùåíèé: 230 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 218 | Ââåðõ #18 àïðåëÿ 2019 23:55 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] pereslavtsev95 íàïèñàë:
[q] À ïî êàêîìó ïðèíöèïó â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ óêàçàíû ñåìüè ? Ïî ñàìîìó âçðîñëîìó ÷ëåíó ñåìüè íà äàííûé ìîìåíò âðåìåíè? Ìîã ëè , íàïðèìåð, ñûí ó÷èòûâàòüñÿ , êàê îòåëüíàÿ ñåìüÿ.
[/q]
 ðåâèçñêîé ñêàçêå çàïèñûâàëè ïî ãëàâå ñåìüè. Ìîã áûòü ãëàâîé ñåìüè ñàìûé ñòàðøèé ìóæ÷èíà, à ìîã - âçðîñëûé ñûí, à ïðåñòàðåëûå ðîäèòåëè - ïðè íåì. Åñëè ñûí ñî ñâîåé ñåìüåé îòäåëèëñÿ îò îò÷åé ñåìüè, òî åãî çàïèñûâàëè îòäåëüíî, â ñâîåé ñåìüå îí áûë çàïèñàí êàê ãëàâà ñåìüè.
[/q]
Áîëüøîå ñïàñèáî çà îòâåò. À êàêèì îáðàçîì îí ìîã îòäåëèòüñÿ èëè ïî êàêèì ïðè÷èíàì ? À åñëè âñå çàïèñàíû â îäíîé ñåìüå, çíà÷èëî ýòî, ÷òî îíè æèâóò íà îäíîì ó÷àñòêå çåìëè èëè â îäíîì äîìå. Èëè ýòî íå èìååò çíà÷åíèÿ ? --- Ìàíóêîâñêèå, Áðèòèêîâû, Áåð¸çêèíû, Ëåäåí¸âû, ßíûøåâû, ßïðûíöåâû, Ëóêèíû (ñ. Íîâàÿ Óñìàíü);
Áàâèíû (ñ. Ïîäêëåòíîå);
Ëîãóíîâû (ñ. Áèðþ÷åíñêîå);
Ðàçóâàåâû(ñ.Êàøèðñêîå)
Óðàçîâû, Ðîìàíîâû (õ. Çàðå÷üå, Õîõîëüñêèé ðàéîí);
Êóçíåöîâû (ñ. ßáëî÷íîå);
Êóäåëÿ, Øêàðóïà, Ëèòâèíåö (ñ. Ñèäîðîâêà, Óêðàèíà). | | |
camyÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3702 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 4203 | Ââåðõ #19 àïðåëÿ 2019 0:17 19 àïðåëÿ 2019 0:18 pereslavtsev95 íàïèñàë: [q] À åñëè âñå çàïèñàíû â îäíîé ñåìüå, çíà÷èëî ýòî, ÷òî îíè æèâóò íà îäíîì ó÷àñòêå çåìëè èëè â îäíîì äîìå. Èëè ýòî íå èìååò çíà÷åíèÿ ?[/q]
. Îíè æèëè îäíèì äâîðîì ( õîçÿéñòâîì) è â ñàìûõ ïåðâûõ ñêàçêàõ ïåðåïèñü ñåìüè íà÷èíàëàñü ñî ñëîâ : âî äâîðå.... --- ...Áûòü ðóññêèì-íå ìåäàëü,à âíóòðåííÿÿ äàëü,ãäå ãîëîñ ïðåäêîâ ñëûøåí....
Ïîèñê ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ, ïîìîùü â ïîèñêå èíôîðìàöèè, ãåíåàëîãèÿ è êðàåâåäåíèå.
| | |
KrautÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà-Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 5380 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3151 | Ââåðõ #19 àïðåëÿ 2019 7:31 pereslavtsev95 íàïèñàë: [q] Áîëüøîå ñïàñèáî çà îòâåò. À êàêèì îáðàçîì îí ìîã îòäåëèòüñÿ èëè ïî êàêèì ïðè÷èíàì ?
[/q]
Çàãóãëèòå "ñåìåéíûå ðàçäåëû", "êðåñòüÿíñêàÿ ñåìüÿ ðàçäåë". Äëÿ êàæäîãî ðàçðÿäà êðåñòüÿí ñâîè îñîáåííîñòè. Êàê ïðàâèëî äî 1860-õ ÷èñëî ðàçäåëîâ íå î÷åíü áîëüøîå, ïîñëå îòìåíû ÊÏ ðàçäåëîâ íà ïîðÿäêè áîëüøå ñòàëî, íî òîãäà óæå ðåâèçèé íå ñîñòàâëÿëîñü --- Êóçíåöîâû (Ñàìàðñêàÿ ä.ÍîâîÇàïðóäíîå, ñ. Ëèïîâêà, ñ. Äìèòðèåâêà, ä. Íîâàÿ Ïîëÿíà (Ëîïàòèíî). Ñêîïîâû (Âîðîíåæñêàÿ -- ñ. Ïåñêè, ä. Ìàçóðêà, ä. Ìàðüåâêà Áàé÷óðîâî òîæ) Êðåòèíèíû (èíòåðåñíû âñå, Âîðîíåæñêàÿ îáë., Óêðàèíà - ã. Çàïîðîæüå, Êàçàõñòàí)
Ïóãèíû,Áî | | |
piunovÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  ßðîñëàâëü Ñîîáùåíèé: 257 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 441 | Ââåðõ #20 àïðåëÿ 2019 0:22 Çäðàâñòâóéòå!  ïîñåìåéíîì ñïèñêå Íèæåãîðîäñêèõ ìåùàí çà 1870 ãîä ó ìîåãî ïðåäêà â ñòîëáöå "Íîìåð ñåìåéñòâà ïî ðåâèçñêîé ñêàçêå" âìåñòî íîìåðà çàïèñàíà äàòà: 19 àïðåëÿ 1858 ãîäà. Ýòà æå çàïèñü ïîâòîðÿåòñÿ â áîëåå ïîçäíèõ ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ, ñîñòàâëåííûõ äðóãèìè âåäîìñòâàìè, íàïðèìåð, 1874 ãîäà. Áîëåå ðàííèõ ñâåäåíèé î ïðèíàäëåæíîñòè ìîåãî ïðåäêà ê ìåùàíñêîìó ñîñëîâèþ íå íàéäåíî. Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî Ðåâèçñêàÿ ñêàçêà îò 19 àïðåëÿ 1858 ãîäà íå îáÿçàòåëüíî äîëæíà áûòü Ðåâèçñêîé ñêàçêîé íà ìåùàí? Òî åñòü, ìîé ïðåäîê â òî âðåìÿ ìîã îòíîñèòüñÿ ê ëþáîìó ñîñëîâèþ? Ñïàñèáî! --- Èùó ñâåäåíèÿ î Ïèóíîâ, Âäîâèí, Íþíèí, Êîìîâ, Ïàâëû÷åâ, Åâäîêèìîâ â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè | | |
BORISBELÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 10955 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12637 | Ââåðõ #20 àïðåëÿ 2019 4:43 piunov
Íåäàâíî ïîäîáíóþ ñèòóàöèþ èçó÷àë. Ìåùàíèí ïîäàâàë â 1891 ãîäó ïðîøåíèå äëÿ ïðè÷èñëåíèÿ â êóïå÷åñòâî. Òàì, â àðõèâíîì äåëå, íåñêîëüêî ðàç ãîâîðèëîñü, ÷òî ïî ðåâèçèè îò 12 ìàðòà 1858 ãîäà åìó áûëî 20 ëåò. À ïðî ïðèâÿçêó ðåâèçèè - íè÷åãî. Íî ÿ äâèãàëñÿ â îáðàòíîì íàïðàâëåíèè: òî÷íî áûëî èçâåñòíî, ÷òî â ìåùàíñòâå íà 1858 ãîä ìîé ãåðîé íå ñîñòÿë, à ðåâèçèÿ îò 12 ìàðòà 1858 ãîäà áûëà ïî åãî ðîäíîé äåðåâíå, ãîñ. êðåñòüÿíå. | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18116 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9133 | Ââåðõ #20 àïðåëÿ 2019 8:12 piunov íàïèñàë: [q] Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî Ðåâèçñêàÿ ñêàçêà îò 19 àïðåëÿ 1858 ãîäà íå îáÿçàòåëüíî äîëæíà áûòü Ðåâèçñêîé ñêàçêîé íà ìåùàí? [/q]
ß áû èñêàëà è â ìåùàíñêîé ñêàçêå, è â êðåñòüÿíñêîé, ò.ê. íå èçâåñòíî, êîãäà îí ïðè÷èñëèëñÿ â ìåùàíå. Ìîæåò áûòü ýòî äàòà ïðè÷èñëåíèÿ â ìåùàíå? --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|