Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 87 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17192 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8701 | Наверх ##
5 октября 2012 20:52 Юрий Евглевский написал: [q]
....Исчезла часть семьи. Один из взрослых сыновей главы семьи со своей женой и детьми. В более поздней ревизии эта семья уже в другой губернии. При этом один сын все-таки остался. Однако замечу, что "пропажа" части семьи это пока только версия, требующая проверки. Думаю, надо взглянуть на еще более раннюю РС, благо разница там всего 4 года. .... [/q]
Может быть как раз в более ранней ревизии записано, куда они выехали, переселились? Ведь могли же они сначала выехать в неизвестное Вам место, а потом, через ревизию, оказаться в той губернии, где Вы их нашли в РС..... В моей практике в ревизии 1850 года вся большая семья была в сборе, в ревизии 1858 года часть семьи записана, а два брата с семьями записаны как переселившиеся в другую губернию, и там, в другой губернии, они (те, кто переселился) тоже в ревизии 1858 года записаны. И так по двум фамилиям из соседних населенных пунктов. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Юрий Евглевский Краснодар Сообщений: 640 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 955 | Наверх ##
5 октября 2012 21:01 Любчинова написал: [q] Ведь могли же они сначала выехать в неизвестное Вам место, а потом, через ревизию, оказаться в той губернии, где Вы их нашли в РС.....[/q]
Тоже склоняюсь к такому варианту событий. ---
Еглевские (с.Гостомля), Бельские (с.Нижнее Чуфичево/ст.Кармалиновская), Прасоловы (ст.Кармалиновская) Савинковы, Бондаревы (с.Ладовская Балка), Тихомировы, Самусь, Куличевы, Подсадные (ст.Славянская). | | |
Снежная Пермь Сообщений: 519 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 911 | Наверх ##
6 октября 2012 8:34 Помогите разъяснить следующую ситуацию: в ревизии 1782 года есть запись "Осип Зиновьев Шилоносов, 43 года, в ревизии 1744 года 7 лет". А далее приписка - "бежал в 1760 году". Семья Осипа не указана, хотя на момент ревизии у него уже есть трехлетний сын.
Что значит эта запись - получается, он уже 22 года в бегах??? И раз семья его не упомянута, значит они убежали с ним - такой вывод напрашивается. Но в ревизии 1834 года расписана полностью семья сына Осипа, Петра. Возникает вопрос - если крепостной в бегах, указывали ли семью его в ревизиях? И еще интересно - раз Осип все-таки внесен в РС 1782, значит ли это, что на момент данной ревизии он все-таки уже был возвращен? Тогда опять же почему нет записи о семье? Все дополнительные книги по этой ревизии посмотрела - нигде нет упоминания о семье Осипа.
--- Шилоносовы, Нестеровы, Выголовы-Чермоз,Мотовилиха; Петуховы (потомки Петуховых Ал-дра Мих.1822г.р. и Афанасии Федоровны 1827г.р.)-Пермь. Соловей, Федченя - Минская губ., Ст. Дороги.
Мои поиски и находки | | |
| Ласве
Санкт-Петербург, г.Пушкин
Сообщений: 1897
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 18598
| Наверх ##
6 октября 2012 9:09 6 октября 2012 9:47 СнежнаяВ Снежная написал: [q] Что значит эта запись - получается, он уже 22 года в бегах??? И раз семья его не упомянута, значит они убежали с ним - такой вывод напрашивается.[/q]
Если жена в бегах, это тоже отмечалась в ревизии. Например: РС1850 Вавилы Перфильева жена Авдотья Ильина в бегах с 1848. Муж на месте. Может поэтому побег и отметили . В РС 1858 : муж отмечен в бегах с 1851, отметки о бегах Авдотьи Ильиной уже нет, как нет и самой Авдотьи. И есть дополнительная РС 1862, где записано: появилась из бегов в 1862 октября 15 дня. Муж вернулся в один день с женой. Во всяком случае, в Гдовском уезде СПб губернии записи в РС именно такие. Получается, что если муж в бегах, то отметка о побеге вместе с ним семьи не делается. А если мужская душа на месте, то побег семьи отмечается. А возраст побегу не помеха: встречала и 15-16 летних в бегах. | | |
СнежнаяПермь Сообщений: 519 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 911 | Наверх ##
6 октября 2012 14:19 Ласве написал: [q] А возраст побегу не помеха: встречала и 15-16 летних в бегах. [/q]
Спасибо за ответ. Но дело не в возрасте. Вопрос в том, сколько лет он мог числиться в бегах. За 22 года он мог умереть, а его так и учитывают "по месту приписки"? Но тогда почему про семью забывают? --- Шилоносовы, Нестеровы, Выголовы-Чермоз,Мотовилиха; Петуховы (потомки Петуховых Ал-дра Мих.1822г.р. и Афанасии Федоровны 1827г.р.)-Пермь. Соловей, Федченя - Минская губ., Ст. Дороги.
Мои поиски и находки | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6168 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8610 | Наверх ##
6 октября 2012 15:08 Снежная
Обычнов ревизских сказках указан возраст и состояние человека по двум ревизиям - текущей и предыдущей. В Вашем случае приведены данные сразу трех (!!!) ревизий:
1. 1744 год - ему семь лет.
2. 1763 год - на момент ревизии он в бегах, и возраст не указан, указывался возраст только тех, к то на момент ревизии был "в наличии".
3. 1782 год - ему 43 года, возраст указан, значит он вернулся из бегов.
По поводу семьи - а в ревизии 1796 года данные о них приведены в сравнении с 1782 годом или нет? ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
СнежнаяПермь Сообщений: 519 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 911 | Наверх ##
6 октября 2012 15:16 Atkara-EV, к сожалению, пока после этой ревизии следующая, которую я изучала - это ревизия 1834 года, и там сын Осипа - Петр - указан со всеми своими домочадцами. Осип, разумеется, к этому времени уже скончался. Atkara-EV написал: [q] 1782 год - ему 43 года, возраст указан, значит он вернулся из бегов. [/q]
Вот это я и хочу уточнить. Я тоже так понимаю - раз вписан в ревизию, значит на этот момент он уже здесь, дома. Да и сама приписка "бежал в 1760" - ведь не написано "в бегах". Про других я видела именно такую запись. А здесь - бежал, но уже вернулся... Вот почему семья-то не указана??? Может, кому-то все-таки попадалось подобное? --- Шилоносовы, Нестеровы, Выголовы-Чермоз,Мотовилиха; Петуховы (потомки Петуховых Ал-дра Мих.1822г.р. и Афанасии Федоровны 1827г.р.)-Пермь. Соловей, Федченя - Минская губ., Ст. Дороги.
Мои поиски и находки | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1736
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 666
| Наверх ##
6 октября 2012 15:58 В случае возврата, так и указывали "вернулся из бегов тогда-то".
Если не возвращался до следующей ревизии, то "списывали". то есть побег получался такая же причина выбытия как отдача в рекруты. Если он или его сын вернулись после 1895 года, то в 5-ой ревизии их вообще не будет. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
СнежнаяПермь Сообщений: 519 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 911 | Наверх ##
6 октября 2012 16:38 KRAN написал: [q] Если не возвращался до следующей ревизии, то "списывали".[/q]
KRAN, он бежал в 1760, дальше ревизия 1762, а потом та, которую смотрела я - 1782г. и там указан его возраст. Значит, получается, что все-таки он вернулся к 1782 году. Вот вдруг подумала - а ведь могло и так быть - он уже здесь, а семья вернулась позже, поэтому их и нет в этой ревизии... Ласве, Atkara-EV, KRAN - спасибо! --- Шилоносовы, Нестеровы, Выголовы-Чермоз,Мотовилиха; Петуховы (потомки Петуховых Ал-дра Мих.1822г.р. и Афанасии Федоровны 1827г.р.)-Пермь. Соловей, Федченя - Минская губ., Ст. Дороги.
Мои поиски и находки | | |
н н Сообщений: 1556 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5743 | Наверх ##
7 октября 2012 13:04 Снежная написал: [q] Значит, получается, что все-таки он вернулся к 1782 году.[/q]
Побег остался безнаказанным? Вообще-то ссылали на каторгу, отдавали в рекруты | | |
|
