⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники РПЦ

Вниз ⇊

Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений.
Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников, работающих в этом разделе.

Исповедные росписи

Вопросы/ответы

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 191 192 193 194 195 * 196 197 198 199 ... 213 214 215 216 217 218 Вперед →
Модератор: Tasha56

Viik

Сообщений: 167
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 603

Наверх ## 1 апреля 2025 18:12 1 апреля 2025 18:15

svelsa7 написал:

[q]
Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Человек 20+ в исповедных пару лет подряд записан один, с указанием рода деятельности. Через два года он записан уже вместе с родителями, братьями/сестрами, без указания службы. Потом опять один. Вопрос - могли человека сначала писать как самостоятельного, а потом опять вносить к родителям? Или, всё-таки, это два разных человека. ФИО и возраст+- совпадают
[/q]

К сожелению как показал мой личный опыт . Сведенья из исповедальных ведомостей очень условные. Как по возрасту лет. Так и по составу семьи . Все данные от туда нужно проверять в метрических книгах. Чтобы точно знать . Точные там данные указанные или нет. Другими словами , исповедалки это не точные данные , а подсказки , что искать.

sergey84

Ростов, Ярославская область
Сообщений: 126
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 502

Наверх ## 4 апреля 2025 16:26 4 апреля 2025 16:27

Добрый день! Сталкнулся с такой проблемой. В исповедной росписи нашел своих. Путем математических вычислений высчитал даты рождений. Просмотрел метрические книги и в них в эти даты нет таких имен. Нет и в ближайшие годы. В чем может быть причина? Стоит их добавлять в древо?

---
Козловы, Мироновы (Почекуево,Тарский уезд), (Бестужево, Пронский уезд)
Рожковы, Лапшиновы (Ново-Успенка, Тарский уезд), (Песковатское, Лихвинский уезд)
Сидоровы, Семкины (Злынь, Болховский уезд)

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 6053
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4047

Наверх ## 4 апреля 2025 16:28 4 апреля 2025 16:33

sergey84 написал:

[q]
В чем может быть причина?
[/q]

Здравствуйте.
Либо в исповедке сильно накосячили с возрастом, либо рождались в другом приходе.

sergey84 написал:

[q]
Стоит их добавлять в древо?
[/q]

А почему нет, если это ваши?! У меня по многим нет точных дат рождения, но это не делает их не моими предками или какими-то эфемерными духами. Ну а так в любом случае вам решать добавлять их или нет.
Есть у меня пример - есть запись о смерти младенца. Высчитал год его рождения, сохранность МК хорошая, просмотрел МК +/- 5 лет. Рождения нет. А потом через какое-то время находится рождение в другом приходе.

---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.

Лайк (5)

buzyan

Сообщений: 444
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 323

Наверх ## 5 апреля 2025 14:05

Здравствуйте, хотела бы спросить совета: как можно трактовать отсутствие помещичьих крестьян в исповедных ведомостях до какого-то времени, в то время, как они присутствуют в РС?? Дано: исповедные ведомости 1806 и 1820 гг, за другие года не сохранились из того, что я знаю. В ИВ упоминаются только дворовые люди из сельца, причем другого помещика (в сельце их было несколько). Крестьян вообще нет. Дано: РС 1811-1858 гг., где все крестьяне есть и записаны как проживающие именно в этом сельце. А потом, ВНЕЗАПНО, в ИВ той же церкви, того же прихода 1840 и 1860 гг., эти крестьяне возникают!!! Это у меня впервые такая ситуация. Куда они могли подеваться и почему внезапно возникли в ИВ более поздних лет?

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 6053
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4047

Наверх ## 5 апреля 2025 14:09 5 апреля 2025 14:10

buzyan написал:

[q]
РС 1811-1858 гг., где все крестьяне есть и записаны как проживающие именно в этом сельце.
[/q]

В РС указывали не место жительства, а назовём это прописку. А жить они могли теоретически где угодно. Вот вполне, что как раз и жили в другом месте и в том же месте ходили на исповедь, а потом их вернули обратно.

---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.

buzyan

Сообщений: 444
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 323

Наверх ## 5 апреля 2025 14:22 5 апреля 2025 14:23

romanvm написал:

[q]

В РС указывали не место жительства, а назовём это прописку. А жить они могли теоретически где угодно. Вот вполне, что как раз и жили в другом месте и в том же месте ходили на исповедь, а потом их вернули обратно.
[/q]

Спасибо за ваш ответ! Только один вопрос: а почему они были приписаны к этому сельцу, а не к реальному месту жительства? Ну то есть получатеся, что они раньше жили в каком-то неизвестном месте (но были приписаны к сельцу), потом их перевели в сельцо и место проживания совпало с припиской. Не логичнее было бы, если бы они сначала бы жили в другом месте и были бы там приписаны, а потом переехали? Тогда они бы были в ИВ, но не в РС... Или у них могла бы быть двойная смена места жительства, сельцо - неизвестное место - возврат в сельцо?

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 6053
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4047

Наверх ## 5 апреля 2025 14:41

buzyan написал:

[q]
Не логичнее было бы
[/q]

Не логичней для чего? Не надо распространять сегодняшнее мировозрение на то время. Прописку не воспринимайте буквально как сейчас.

buzyan написал:

[q]
Только один вопрос: а почему они были приписаны к этому сельцу, а не к реальному месту жительства?
[/q]

Потому что РС это не учёт места жительства, а читаем определение в википедии "Ревизские сказки — документы, отражающие результаты проведения подушных переписей («ревизий») податного населения Российской империи в начале XVIII — 2-й половине XIX веков, проводившихся с целью налогообложения «ревизских душ» (то есть всех, кроме дворян и военослужащих)." Т.е. по факту в РС учитывали кто и где платят налог, а не место жительства. Место жительства вообще никого не интересовало.
В данном случае значит помещику была какая-то выгодно не менять место приписки крестьян. Уж какая - не знаю.Захотел помещик на время отправить крестьян в сельцо Н, что бы они там поработали, может там рук не хватало урожай собирать, а потом решил их вернуть обратно, когда всё там сделали. Не мотаться же крестьянам для исповедей по месту "прописки".

---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.

Лайк (1)

buzyan

Сообщений: 444
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 323

Наверх ## 5 апреля 2025 14:47

romanvm написал:

[q]

Потому что РС это не учёт места жительства, а читаем определение в википедии "Ревизские сказки — документы, отражающие результаты проведения подушных переписей («ревизий») податного населения Российской империи в начале XVIII — 2-й половине XIX веков, проводившихся с целью налогообложения «ревизских душ» (то есть всех, кроме дворян и военослужащих)." Т.е. по факту в РС учитывали кто и где платят налог, а не место жительства. Место жительства вообще никого не интересовало.
В данном случае значит помещику была какая-то выгодно не менять место приписки крестьян. Уж какая - не знаю.Захотел помещик на время отправить крестьян в сельцо Н, что бы они там поработали, может там рук не хватало урожай собирать, а потом решил их вернуть обратно, когда всё там сделали. Не мотаться же крестьянам для исповедей по месту "прописки".
[/q]

Ну да, это логично, это я все умозаключения выстроила только к тому, что, наверное, они когда-то раньше, изначально, и были приписаны к тому сельцу, куда в итоге вернулись. Ну или их предок. По крайней мере, иначе сложно оъяснить финальное совпадение ИВ и РС (пытаюсь не думать о РС, как о месте жительства). Эх, теперь дело "за малым" - определить реальное место жительства до 1840-го года...

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 6053
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4047

Наверх ## 5 апреля 2025 14:53

buzyan написал:

[q]
определить реальное место жительства до 1840-го года
[/q]

Смотрите все владения этого "вашего" помещика, т.е. какими деревнями, сёлами, сельцами владел. Потом смотрите ИВ по этим приходам. Потому что скорее всего их помещик переводил на свои земли.
У меня был такой случай - нашёл своих помещичьих в РС и указано - перевели их условно из села Малиновки, а я знаю что такого села никогда не было и нет (сильно ошиблись в записи села

). Тогда решил смотреть РС по всем вотчинам этого помещика и нашёл их в итоге в РС в одном из сёл, которым владел этот помещик.

---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.

Лайк (3)

buzyan

Сообщений: 444
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 323

Наверх ## 5 апреля 2025 15:36

romanvm написал:

[q]

Смотрите все владения этого "вашего" помещика, т.е. какими деревнями, сёлами, сельцами владел. Потом смотрите ИВ по этим приходам. Потому что скорее всего их помещик переводил на свои земли.
У меня был такой случай - нашёл своих помещичьих в РС и указано - перевели их условно из села Малиновки, а я знаю что такого села никогда не было и нет (сильно ошиблись в записи села ). Тогда решил смотреть РС по всем вотчинам этого помещика и нашёл их в итоге в РС в одном из сёл, которым владел этот помещик.
[/q]

Спасибо большое, так и поступлю! Рада, что вам удалось найти своих.

Лайк (2)

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 191 192 193 194 195 * 196 197 198 199 ... 213 214 215 216 217 218 Вперед →
Модератор: Tasha56

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники РПЦ » Исповедные росписи [тема №61355]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям