⮉

Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
:ex: Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé.
Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå.

Èñïîâåäíûå ðîñïèñè

Âîïðîñû/îòâåòû

Òåìû: ← Ïðåäûäóùàÿ   Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 154 155 156 157 158  * 159 160 161 162 ... 215 216 217 218 219 220 Âïåðåä →
romanvm
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

romanvm

Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ
Ñîîáùåíèé: 6135
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 4129

JohnSelivan íàïèñàë:
[q]
 1772 ãîäó å¸ ìóæà çàáðàëè â ðåêðóòû è ïîñëå ýòîãî èõ â È íå óêàçûâàëè.
[/q]

Ñòðàííî, ÷òî íå óêàçûâàëè. Ñîëäàòîê âñ¸-ðàâíî äîëæíû áûëè óêàçûâàòü â ÈÂ. Åñëè òîëüêî îíà íå óåõàëà íà ýòî âðåìÿ êóäà-òî, íàïðèìåð, ê ìóæó. Âîçìîæíî ñîëäàòîê íå óêàçûâàëè â ÈÂ, åñëè îíè êóäà-òî óåçæàëè, íå çíàþ - â ýòîì íå ñèë¸í. Íî âîò Åôèìà äîëæíû áûëè óêàçûâàòü â È (åñëè òîëüêî íå óåõàë ñ ìàòåðüþ), ò.ê. îí ðîäèëñÿ äî òîãî êàê åãî îòöà îòäàëè â ðåêðóòû, ò.å. îí îñòàëñÿ êðåñòüÿíèíîì, à íå ïåðåø¸ë â âîåííîå ñîñëîâèå.

JohnSelivan íàïèñàë:
[q]
Âîçìîæíî ëè, ÷òî Êóçüìà è Àíòèï Áîãäàíîâû ÿâëÿþòñÿ ñûíîâüÿìè äàííîãî Èâàíà Òèìîôååâà?
[/q]

Ñåé÷àñ ìîæíî ïðåäïîëàãàòü âñ¸ ÷òî óãîäíî. À ýòîò Èâàí Òèìîôååâ â ÌÊ çà òå ãîäû êàê óø¸ë â àðìèþ óïîìèíàåòñÿ êàê âîñïðèåìíèê? Òåîðåòè÷åñêè åãî ìîãëà îòïóñêàòü â îòïóñê. Âåäü ÷òî áû Êóçüìà è Àíòèï áûëè åãî äåòüìè íóæíî, ÷òî áû îí ïðèåçæàë â îòïóñê èëè Ìàðôà äîëæíà áûëà åçäèòü ê íåìó. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî Ìàðôå áûëî ïðîùå íàéòè ìóæ÷èíó â ñâîåé äåðåâíå. Íå èñêëþ÷¸í åù¸ âàðèàíò ñíîõà÷åñòâà.
Ëàéê (1)
JohnSelivan
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê

Ñîîáùåíèé: 198
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 156
Ïî ïîâîäó ðîæäåíèÿ Åôèìà, òî îí â ïðèíöèïå ìîã ðîäèòüñÿ è ïîñëå 1772 ãîäà. Ïåðâîå óïîìèíàíèå î íåì â ÈÂ äàòèðóåòñÿ 1781 ãîäîì, òîãäà æå ÷òî è åãî ìàòü Ìàðôà

Ïî ïîâîäó ñíîõà÷åñòâà ÿ ñîìíåâàþñü. Âàñèëèé Òèìîôååâ, ñ êîòîðûì îíà æèëà âî äâîðå è êîòîðîìó îíà ïðèõîäèëàñü ñíîõîé, áûë å¸ ðîâåñíèêîì è èìåë ìàëåíüêèõ äåòåé.
Îòåö Èâàíà è Âàñèëèÿ ê òîìó âðåìåíè óæå óìåð.
Ñêîðåå âñåãî Èâàí áûë â òîì æå ïîñåëåíèè, ÷òî è ìóæ Ìàðôû Ñàââà.
È ìíå êàæåòñÿ, ÷òî Ìàðôà îâäîâåâ, âîçìîæíî ñòàëà ñîæèòåëüñòâîâàòü ñ Èâàíîì Òèìîôååâûì
romanvm
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

romanvm

Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ
Ñîîáùåíèé: 6135
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 4129

JohnSelivan íàïèñàë:
[q]
Ïî ïîâîäó ðîæäåíèÿ Åôèìà, òî îí â ïðèíöèïå ìîã ðîäèòüñÿ è ïîñëå 1772 ãîäà. Ïåðâîå óïîìèíàíèå î íåì â ÈÂ äàòèðóåòñÿ 1781 ãîäîì
[/q]

È ñêîëüêî ëåò ó íåãî óêàçàíî?

JohnSelivan íàïèñàë:
[q]
 èñïîâåäêàõ Âàñèëèé âïåðâûå óïîìèíàåòñÿ â 1816 ãîäó, ãäå åìó 2 ãîäà è â êîòîðîé îí óêàçàí ðîäíûì ñûíîì Êóçüìû. ×òî êàñàåòñÿ âîçðàñòà Êóçüìû, òî íà òîò ìîìåíò åìó 38 ëåò,
[/q]

Çíà÷èò, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ðîäèëñÿ â 1777-1779 ãîäàõ.

JohnSelivan íàïèñàë:
[q]
Ïî ïîâîäó ñíîõà÷åñòâà ÿ ñîìíåâàþñü. Âàñèëèé Òèìîôååâ, ñ êîòîðûì îíà æèëà âî äâîðå è êîòîðîìó îíà ïðèõîäèëàñü ñíîõîé, áûë å¸ ðîâåñíèêîì è èìåë ìàëåíüêèõ äåòåé.
[/q]

È ÷òî? Âîçðàñò è íàëè÷èå äåòåé - íå ïîìåõà äëÿ ñâÿçåé. Âû ïðÿì óæ òàê ïðÿìî ñëîâî ñíîõà÷åñòâî íå âîñïðèíèìàéòå.

JohnSelivan íàïèñàë:
[q]
È ìíå êàæåòñÿ, ÷òî Ìàðôà îâäîâåâ, âîçìîæíî ñòàëà ñîæèòåëüñòâîâàòü ñ Èâàíîì Òèìîôååâûì
[/q]

À êàê îíà ìîãëà ñ íèì ñîæèòåëüñòâîâàòü, åñëè Âû ïèñàëè, ÷òî åãî îòäàëè â ðåêðóòû â 1770 ãîäó?  òî âðåìÿ åù¸ ñëóæèëè 25 ëåò, çíà÷èò Èâàí ìîã âåðíóòüñÿ íå ðàíüøå 1795 ãîäà. Ëèáî ïðèåçæàòü â îòïóñê, ïîýòîìó ÿ è ñïðîñèë åñòü ëè îí â ÌÊ çà òå ãîäû êàê âîñïðèåìíèê. Èëè ÿ ÷òî-òî óïóñêàþ â Âàøåé èíôîðìàöèè?
Ïîâòîðþñü - ïðåäïîëîæèòü ìîæíî âñ¸ ÷òî óãîäíî, ïîêà íå áóäóò íàéäåíû ïîäòâåðæäàþùèå èëè îïðîâåðãàþùèå äîêóìåíòû.
Ëàéê (1)
JohnSelivan
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê

Ñîîáùåíèé: 198
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 156

romanvm íàïèñàë:
[q]

È ñêîëüêî ëåò ó íåãî óêàçàíî?
[/q]

Åôèìó áûëî 10 ëåò â ÈÂ çà 1781 ãîä

romanvm íàïèñàë:
[q]

Çíà÷èò, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ðîäèëñÿ â 1777-1779 ãîäàõ.
[/q]

Äà, Êóçüìà ìîã ðîäèòñÿ â ýòîò ïðîìåæóòîê âðåìåíè

romanvm íàïèñàë:
[q]

È ÷òî? Âîçðàñò è íàëè÷èå äåòåé - íå ïîìåõà äëÿ ñâÿçåé. Âû ïðÿì óæ òàê ïðÿìî ñëîâî ñíîõà÷åñòâî íå âîñïðèíèìàéòå.
[/q]

Âû äóìàåòå ÷òî Êóçüìà ìîã áûòü ñûíîì Âàñèëèÿ Òèìîôååâà?

romanvm íàïèñàë:
[q]

À êàê îíà ìîãëà ñ íèì ñîæèòåëüñòâîâàòü, åñëè Âû ïèñàëè, ÷òî åãî îòäàëè â ðåêðóòû â 1770 ãîäó?  òî âðåìÿ åù¸ ñëóæèëè 25 ëåò, çíà÷èò Èâàí ìîã âåðíóòüñÿ íå ðàíüøå 1795 ãîäà. Ëèáî ïðèåçæàòü â îòïóñê, ïîýòîìó ÿ è ñïðîñèë åñòü ëè îí â ÌÊ çà òå ãîäû êàê âîñïðèåìíèê. Èëè ÿ ÷òî-òî óïóñêàþ â Âàøåé èíôîðìàöèè?
[/q]

Ìíå êàæåòñÿ ÷òî êîãäà â 1772 ãîäó çàáðàëè å¸ (Ìàðôû Ìàðêîâîé) ìóæà, îíà óøëà âìåñòå ñ íèì.
Òàì ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå îí (å¸ ìóæ) ìîã óìåðåòü â ïðîìåæóòêå 1772-1777 ãîäû.
À óæå â ïðîìåæóòêå 1777-1780 ãîäû îíà êàêèì-òî îáðàçîì ñòàëà ñîæèòåëüñòâîâàòü ñ Èâàíîì íà ïîñåëåíèè ëèáî òîãäà, êîãäà îí ïðèåçæàë â îòïóñê
Äåëî â òîì, ÷òî è å¸ ïåðâûé ìóæ Ñàââà, è å¸ ïðåäïîëàãàåìûé ñîæèòåëü Èâàí áûëè ñ îäíîé äåðåâíè è ïðèõîäà è ñîîòâåòñòâåííî ìîãëè áûòü ïîñåëåíû â îäíîì è òîì æå ìåñòå.
Ïî ïîâîäó ìåòðèê, òî Èâàí Òèìîôååâ âîñïðèåìíèêîì íèãäå íå óêàçûâàëñÿ

romanvm íàïèñàë:
[q]

Ïîâòîðþñü - ïðåäïîëîæèòü ìîæíî âñ¸ ÷òî óãîäíî, ïîêà íå áóäóò íàéäåíû ïîäòâåðæäàþùèå èëè îïðîâåðãàþùèå äîêóìåíòû.
[/q]

À åñòü åù¸ êàêèå-òî äîêóìåíòû êðîìå ÈÂ, êîòîðûå ìîãóò ïðîëèòü ñâåò?
romanvm
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

romanvm

Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ
Ñîîáùåíèé: 6135
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 4129

JohnSelivan íàïèñàë:
[q]

Åôèìó áûëî 10 ëåò â ÈÂ çà 1781 ãîä
[/q]

Òîãäà èìååì ðàçáðîñ â ãîäàõ ðîæäåíèÿ 1771-1779. Áîëüøîé ïðîìåæóòîê((

JohnSelivan íàïèñàë:
[q]

Âû äóìàåòå ÷òî Êóçüìà ìîã áûòü ñûíîì Âàñèëèÿ Òèìîôååâà?
[/q]

ß áû íå èñêëþ÷àë òàêîé âîçìîæíîñòè.

JohnSelivan íàïèñàë:
[q]
Ìíå êàæåòñÿ ÷òî êîãäà â 1772 ãîäó çàáðàëè å¸ (Ìàðôû Ìàðêîâîé) ìóæà, îíà óøëà âìåñòå ñ íèì.
[/q]

Ñïîðíîå óòâåðæäåíèå - â 1722 ã. ïîñëåäîâàëî óòî÷íåíèå î òîì, ÷òî æåíà ìîãëà ñëåäîâàòü çà ìóæåì òîëüêî ïîñëå òîãî, êàê îí îáæèâåòñÿ íà íîâîì ìåñòå è åñëè íà òî ïðèäåò «òðåáîâàíèå ïîëêîâ». Ñ 1744 ã. æåíû ðåêðóòîâ äîëæíû áûëè îñòàâàòüñÿ íà ïðåæíèõ ìåñòàõ æèòåëüñòâà.

JohnSelivan íàïèñàë:
[q]
Òàì ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå îí (å¸ ìóæ) ìîã óìåðåòü â ïðîìåæóòêå 1772-1777 ãîäû.
[/q]

Ðóññêî-òóðåöêàÿ âîéíà 1768—1774 ãîäîâ, ìîã ïîãèáíóòü.

JohnSelivan íàïèñàë:
[q]
À åñòü åù¸ êàêèå-òî äîêóìåíòû êðîìå ÈÂ, êîòîðûå ìîãóò ïðîëèòü ñâåò?
[/q]

Ïîñåìåéíûå ðåêðóòñêèå ñïèñêè åñòü. Âîïðîñ â èõ ñîõðàííîñòè.
JohnSelivan
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê

Ñîîáùåíèé: 198
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 156
Áîëüøîå ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ!
ß îá ýòîì íå ïîäóìàë :)

romanvm íàïèñàë:
[q]

Ïîâòîðþñü - ïðåäïîëîæèòü ìîæíî âñ¸ ÷òî óãîäíî, ïîêà íå áóäóò íàéäåíû ïîäòâåðæäàþùèå èëè îïðîâåðãàþùèå äîêóìåíòû.
[/q]


Âû çíàåòå, â ðåâèçèè 1850 ãîäà (â êîòîðîé Êóçüìà Áîãäàíîâ óïîìèíàåòñÿ ïîñëåäíèé ðàç)
áûëî óêàçàí ãîä åãî ñìåðòè — 1844, ä. Ãàâðèëêîâî.

ß ïîø¸ë èñêàòü çàïèñü î í¸ì â ìåòðèêàõ çà 1844 ãîä
è íà óäèâëåíèå íàø¸ë çàïèñü ïðî íåêîåãî Êîçüìó Èâàíîâà,
êîòîðûé óìåð â òîé æå ä. Ãàâðèëêîâî â âîçðàñòå 66 ëåò,
ò.å. ãîäû ðîæäåíèÿ 1777-1778 (êàê ðàç â òå ãîäû ðîäèëñÿ Êóçüìà Áîãäàíîâ)

Áîëåå òîãî, åñòü ìåòðè÷åñêàÿ çàïèñü î áðàêå çà 1799 ãîä ãäå óêàçàí Êóçüìà ñ îò÷åñòâîì Èâàíîâ.

Èç ýòîãî ÿ äåëàþ âûâîä, ÷òî ñêîðåå âñåãî îòöîì áûë òàêè áðàò Âàñèëèÿ Òèìîôååâà Èâàí.


romanvm íàïèñàë:
[q]

Ïîñåìåéíûå ðåêðóòñêèå ñïèñêè åñòü. Âîïðîñ â èõ ñîõðàííîñòè.
[/q]


Íî òåì íå ìåíåå õîòåëîñü áû ïðîñìîòðåòü åù¸ óêàçàííûå Âàìè èñòî÷íèêè.
Îíè, åñëè ñîõðàíèëèñü, òàêæå õðàíÿòñÿ â ðåãèîíàëüíûõ àðõèâàõ?
È åñëè ýòî òàê, òî â êàêèõ ôîíäàõ èõ ñòîèòü èñêàòü?
romanvm
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

romanvm

Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ
Ñîîáùåíèé: 6135
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 4129

JohnSelivan íàïèñàë:
[q]
ß ïîø¸ë èñêàòü çàïèñü î í¸ì â ìåòðèêàõ çà 1844 ãîä
è íà óäèâëåíèå íàø¸ë çàïèñü ïðî íåêîåãî Êîçüìó Èâàíîâà,
êîòîðûé óìåð â òîé æå ä. Ãàâðèëêîâî â âîçðàñòå 66 ëåò,
ò.å. ãîäû ðîæäåíèÿ 1777-1778 (êàê ðàç â òå ãîäû ðîäèëñÿ Êóçüìà Áîãäàíîâ)
[/q]

Õîòÿ âîçðàñò òîæå ìîæåò áûòü íå âåðíûé, íî òåì íå ìåíåå ñêîðåå âñåãî ýòî èìåííî îí.

JohnSelivan íàïèñàë:
[q]
Îíè, åñëè ñîõðàíèëèñü, òàêæå õðàíÿòñÿ â ðåãèîíàëüíûõ àðõèâàõ?
È åñëè ýòî òàê, òî â êàêèõ ôîíäàõ èõ ñòîèòü èñêàòü?
[/q]

Äà, ðåãèîíàëüíûå àðõèâû. Ôîíä óåçäíîãî ðåêðóòñêîãî ïðèñóòñòâèÿ. Òàì æå ìîãóò áûò è ôîðìóëÿðíûå ñïèñêè ðåêðóòîâ, â íèõ èíôîðìàöèÿ î ñëóæáå, î ñåìüå.
Ëàéê (1)
Ëþá÷èíîâà
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè

Ëþá÷èíîâà

Îìñê
Ñîîáùåíèé: 18166
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 9158

JohnSelivan íàïèñàë:
[q]
ïîø¸ë èñêàòü çàïèñü î í¸ì â ìåòðèêàõ çà 1844 ãîä
è íà óäèâëåíèå íàø¸ë çàïèñü ïðî íåêîåãî Êîçüìó Èâàíîâà,
êîòîðûé óìåð â òîé æå ä. Ãàâðèëêîâî â âîçðàñòå 66 ëåò,
ò.å. ãîäû ðîæäåíèÿ 1777-1778 (êàê ðàç â òå ãîäû ðîäèëñÿ Êóçüìà Áîãäàíîâ)
[/q]


JohnSelivan íàïèñàë:
[q]
Áîëåå òîãî, åñòü ìåòðè÷åñêàÿ çàïèñü î áðàêå çà 1799 ãîä ãäå óêàçàí Êóçüìà ñ îò÷åñòâîì Èâàíîâ.
Èç ýòîãî ÿ äåëàþ âûâîä, ÷òî ñêîðåå âñåãî îòöîì áûë òàêè áðàò Âàñèëèÿ Òèìîôååâà Èâàí.
[/q]

À ìîæåò áûòü Èâàí áûë êðåñòíûì è îò÷åñòâî í/çð äàíî ïî êðåñòíîìó?
---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ
Ëàéê (1)
JohnSelivan
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê

Ñîîáùåíèé: 198
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 156

Ëþá÷èíîâà íàïèñàë:
[q]
À ìîæåò áûòü Èâàí áûë êðåñòíûì è îò÷åñòâî í/çð äàíî ïî êðåñòíîìó?
[/q]


Âîçìîæíî...
Íî ïî÷åìó òîãäà îíà áûëà ñíîõîé åãî áðàòó Âàñèëèþ íà ïðîòÿæåíèè òð¸õ ëåò (1781-1783) è æèëà ñ åãî ñåìü¸é?
Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî å¸ ïåðâûé ìóæ íå áûë ðîäñòâåííèêîì Èâàíà è Âàñèëèÿ, áûëè ïðîñòî ñ îäíîé äåðåâíè
JohnSelivan
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê

Ñîîáùåíèé: 198
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 156
Êñòàòè, à ðåâèçñêèå ñêàçêè ñîñòàâëÿëè â îäíîì ýêçåìïëÿðå?

P.S.: Ñëó÷àéíî íàø¸ë åù¸ îäíó ïî ñâîåé äåðåâíå
Òåìû: ← Ïðåäûäóùàÿ   Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 154 155 156 157 158  * 159 160 161 162 ... 215 216 217 218 219 220 Âïåðåä →
Ââåðõ ⇈