Èñïîâåäíûå ðîñïèñè
Âîïðîñû/îòâåòû
idylle Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3283 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2472 | Íàâåðõ ##
24 ÿíâàðÿ 2018 16:51 À âîò òàêàÿ èíòåðåñíàÿ èñòîðèÿ. Âñòðå÷àëîñü ìíå íå ðàç, è íå äâà, à ñëèøêîì ìíîãî, ÷òîáû ñïèñàòü ýòî íà ïðîñòóþ îøèáêó èëè îïèñêó.
 èñïîâåäíîé âåäîìîñòè ÷åëîâåê óêàçàí - èìÿ, âîçðàñò, ñåìüÿ. À ïî èíôîðìàöèè èç ÌÊ îí óæå óìåð äâà, à òî è òðè-÷åòûðå ãîäà íàçàä! Ïðè÷åì, ýòî âñòðå÷àåòñÿ ÷àñòî â ñâÿçè ñî ñòàðèêàìè èëè äåòüìè. Îøèáêè ñ ïîõîæèì èìåíåì èñêëþ÷åíû - ýòî ëåãêî óçíàåòñÿ ïî ïðèíàäëåæíîñòè ê îïðåäåëåííîé ñåìüå.
Êòî-òî ñòàëêèâàëñÿ ñ ïîäîáíûì? ×òî çà "ìåðòâûå äóøè"?.. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
24 ÿíâàðÿ 2018 19:59 chipoletta íàïèñàë: [q]
Âîïðîñ: ïî÷åìó òàê áûñòðî ïåðåñòàâàëè îòìå÷àòü â èñïîâåäêàõ òàêèõ óåõàâøèõ? óåçæàþùèå ñàìè ïðèõîäèëè ê ñâÿùåííèêó è çàÿâëÿëè î òîì, ÷òî îíè óåçæàþò íà ãîä-äâà-äåñÿòü ëåò?...[/q]
Åñëè ïðåäñòàâèòü ñåáå èõ îáðàç æèçíè... Äà íèêóäà îíè ñïåöèàëüíî íå ïðèõîäèëè è íå çàÿâëÿëè, äóìàþ. Ïðîñòî äàæå â ãîðîäå ïðèõîä - ýòî äîñòàòî÷íî óçêèé êðóã ëþäåé, áëèçêî æèâóùèõ, ïîñòîÿííî âñòðå÷àþùèõñÿ äðóã ñ äðóãîì íà óëèöå, â öåðêâè, â ëàâêàõ è ìàãàçèíàõ è ò.ä. È òàê èëè èíà÷å, âñå ðàâíî âñå âñ¸ ïðî âñåõ çíàþò. Åñëè êòî-òî ñîáðàëñÿ óåçæàòü (íå òàéêîì) - êîíå÷íî, ýòî áóäåò èçâåñòíî è ñîñåäÿì, è ñâÿùåííèêó. Òàê æå êàê è òî, åñëè êòî-òî óåõïë âðåìåííî. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| Oren Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 50
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 9 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2018 10:26 27 ÿíâàðÿ 2018 10:35 Ñêàæèòå, ýòî ðàñïðîñòðàíåííàÿ ïðàêòèêà, êîãäà â È íå ïèñàëè, êàêàÿ ïî ñ÷åòó æåíà ó êðåñòüÿíèíà è äåòåé êàê îò ïðåäûäóùåãî áðàêà, òàê è îò íàñòîÿùåãî çàïèñûâàëè âìåñòå, êàê áóäòî îíè âñå îò îäíîãî áðàêà? ò.å.íå óêàçûâàëè, ÷òî äåòè îò ïåðâîé æåíû, à ïèñàëè ñòàíäàðòíóþ ôîðìóëèðîâêó: äåòè èõ... Õîòÿ ÷àñòü äåòåé áûëà îò ïðåäûäóùåé æåíû. È òîëüêî ìàëåíüêàÿ ðàçíèöà â âîçðàñòå äåòåé îò ïåðâîãî áðàêà è âòîðîé æåíû äàåò ïîíÿòü, ÷òî îíà èì íå ðîäíàÿ ìàòü. È â áîëåå ðàííèõ çàïèñÿõ ïîòîì îáíàðóæèâàåòñÿ ïåðâàÿ æåíà, ò.å. îøèáêè óêàçàíèÿ âîçðàñòà íåò
| | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17611 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2018 10:52 Oren íàïèñàë: [q] Ñêàæèòå, ýòî ðàñïðîñòðàíåííàÿ ïðàêòèêà, êîãäà â È íå ïèñàëè, êàêàÿ ïî ñ÷åòó æåíà ó êðåñòüÿíèíà è äåòåé êàê îò ïðåäûäóùåãî áðàêà, òàê è îò íàñòîÿùåãî çàïèñûâàëè âìåñòå, êàê áóäòî îíè âñå îò îäíîãî áðàêà? ò.å.íå óêàçûâàëè, ÷òî äåòè îò ïåðâîé æåíû, à ïèñàëè ñòàíäàðòíóþ ôîðìóëèðîâêó: äåòè èõ... Õîòÿ ÷àñòü äåòåé áûëà îò ïðåäûäóùåé æåíû. È òîëüêî ìàëåíüêàÿ ðàçíèöà â âîçðàñòå äåòåé îò ïåðâîãî áðàêà è âòîðîé æåíû äàåò ïîíÿòü, ÷òî îíà èì íå ðîäíàÿ ìàòü. È â áîëåå ðàííèõ çàïèñÿõ ïîòîì îáíàðóæèâàåòñÿ ïåðâàÿ æåíà, ò.å. îøèáêè óêàçàíèÿ âîçðàñòà íåò[/q]
Óâû, ýòî äîñòàòî÷íî ðàñïðîñòðàíåííàÿ ïðàêòèêà, è íå òîëüêî â èñïîâåäêàõ, íî èíîãäà è â ðåâèçèÿõ... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
idylleÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3283 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2472 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2018 12:37 Oren íàïèñàë: [q] Ñêàæèòå, ýòî ðàñïðîñòðàíåííàÿ ïðàêòèêà, êîãäà â È íå ïèñàëè, êàêàÿ ïî ñ÷åòó æåíà ó êðåñòüÿíèíà è äåòåé êàê îò ïðåäûäóùåãî áðàêà, òàê è îò íàñòîÿùåãî çàïèñûâàëè âìåñòå, êàê áóäòî îíè âñå îò îäíîãî áðàêà? [/q]
Ïî ìîåìó îïûòó, ãîðàçäî ÷àùå íå ïèñàëè, ÷åì ïèñàëè! | | |
| Oren Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 50
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 9 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2018 13:31 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Óâû, ýòî äîñòàòî÷íî ðàñïðîñòðàíåííàÿ ïðàêòèêà, è íå òîëüêî â èñïîâåäêàõ, íî èíîãäà è â ðåâèçèÿõ...[/q]
idylle íàïèñàë: [q] Ïî ìîåìó îïûòó, ãîðàçäî ÷àùå íå ïèñàëè, ÷åì ïèñàëè! [/q]
âîò ÿ òîæå ñòîëêíóëñÿ ñ ýòèì â È êîíöà 18 - íà÷àëå 19 ââ. Ñíà÷àëà ðåøèë, ÷òî ñ îøèáêîé íàïèñàí âîçðàñò âòîðîé æåíû, óòî÷íèë â È ãîäîì ïîçæå - òàê òàì âîçðàñò áûë íàïèñàí âîîáùå íåïîíÿòíî, ëåò íà 10 áîëüøå, ÷åì ãîä íàçàä. Òàê ÷òî íà òîì ýòàïå ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî æåíà áûëà âñå òàêè îäíà. Íî âîò â áîëåå ðàííèõ È ó ýòîãî æå ÷åëîâåêà íàøëàñü ñîâñåì äðóãàÿ æåíà, è ñòàðøèå äåòè - îò íåå. Ïðèøëîñü âñå ïåðåïèñûâàòü è â ãåíåàëîãè÷åñêîé ïðîãðàììå ñîçäàâàòü âòîðîé áðàê, ìëàäøèõ äåòåé îòêðåïëÿòü îò ïåðâîãî è ïåðåíîñèòü âî âòîðîé. òàêèõ ñëó÷àåâ óæå îáíàðóæèë íåñêîëüêî. | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2018 23:35 11 ôåâðàëÿ 2018 23:35 Èç ñåðèè "òîâàðèù ïîíèìàåò, ÷òî îí ÷åãî-òî íå ïîíèìàåò" ("òîâàðèù" - ýòî ÿ  ): Èçâåñòíî, ÷òî È ñîñòàâëÿëèñü â ñëåäóþùåì ïîðÿäêå: ïðè÷ò öåðêâè è äóõîâíûå, âîåííûå, ñòàòñêèå (äâîðÿíå è ÷èíîâíèêè), êóïöû, ìåùàíå, êðåñòüÿíå è ò.ä.( â çàâèñèìîñòè îò òîãî, êòî åùå æèâåò â ïðèõîäå), â êîíöå - ÷óæåïðèõîäíûå. ×óæåïðèõîäíûå - ýòî îòíîñÿùèåñÿ ïî ñâîåìó ïðîæèâàíèþ ê äðóãèì öåðêâàì, íî âðåìåííî îêàçàâøèåñÿ â "ñôåðå" äàííîé öåðêâè è èñïîâåäàâøèåñÿ â íåé. Òàê? Âñòðå÷àþ â È 1856 öåðêâè óåçäíîãî ãîðîäà ïîñëå âñåõ ïðèõîæàí, âûøåïåðå÷èñëåííûõ, âîò òàêîé ïîäçàãîëîâîê: "Ñòîðîííèå ëþäè ðàçíûõ ñîñëîâèé, æèâóùèå â ïðèõîäå îçíà÷åííîé öåðêâè è áûâøèå íà èñïîâåäè è ó Ñâ.Ïðè÷àñòèÿ" Ñðåäè íèõ ÷èíîâíèêè ãîðîäñêèõ ó÷ðåæäåíèé ãîðîäà, âîåííûå, ñòàòñêèå è äð. âêëþ÷àÿ äâîðîâûõ ýòèõ ëþäåé è èõ êðåñòüÿí - ò.å. ëþäè ÿâíî æèâóò â ïðèõîäå öåðêâè îñíîâàòåëüíî. ÊÀÊ ýòî òðàêòîâàòü? Ïî÷åìó îíè "æèâóùèå â ïðèõîäå", íî "ñòîðîííèå"? Ìîæíî áû ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îíè íå âëàäåþò äîìîì â ýòîì ïðèõîäå - íî... à ãäå òîãäà îíè æèâóò? Íàïðèìåð, çàñåäàòåëü óåçäíîãî ñóäà, ñ æåíîé è äåòüìè, ñ äâîðîâûìè è êðåñòüÿíàìè, ò.å. ýòî ÷åëîâåê 20... ßâíî æå íå íà àðåíäîâàííîé êâàðòèðå... | | |
Îðëåíêî ÍàòàëüÿÏÐÎÂÎÆÓ ÏÎÈÑÊ Â ÃÀÐÎ È ÄÐÓÃÈÕ ÀÐÕÈÂÀÕ  ×àñòíûé ñïåöèàëèñòã.Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 3165 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2090 | Íàâåðõ ##
23 ôåâðàëÿ 2018 11:23 Äîáðûé äåíü! Ó ìåíÿ ñòðàííàÿ ñèòóàöèÿ ñëîæèëàñü ñ èññëåäóåìûìè ïåðñîíàìè. Ïðîøó ïðîêîììåíòèðîâàòü   È êîíöà 19 âåêà åñòü ñåìüÿ: âäîâà-ãëàâà è å¸ âçðîñëûå äåòè, êòî õîëîñò, êòî æåíàò. Îäèí å¸ ñûí, ìîëîäîé ìóæ÷èíà 30-òè ïðèìåðíî ëåò âñåãäà ïèñàëñÿ êàê îäèí, áåç ñóïðóãè. Èíîãäà áûâàë â îòëó÷êå. À ïîòîì èñ÷åçàåò èç ÈÂ, áåç êàêèõ ëèáî ïîìåòîê.  ìåòðèêàõ î åãî ñìåðòè çàïèñåé íå íàéäåíî. À ïîòîì ïîÿâëÿåòñÿ ïîñåì.ñïèñîê, ãäå â òå ãîäà, ÷òî ýòîò ìóæ÷èíà ïèñàëñÿ â ÈÂ, êàê îäèí, îí îêàçàëñÿ æåíàò è äåòè åñòü. Çàïèñè î ðîæäåíèè äåòåé òîæå íå íàéäåíû â ýòîì ïðèõîäå è â ýòîì ãîðîäå. Åñòü ïîêà êîñâåííûå ñâèäåòåëüñòâà, ÷òî ýòîì ìóæ÷èíà æèë ñ ñåìüåé â äðóãîì ãîðîäå. Èùó òî÷íûå ïîäòâåðæäåíèÿ ýòîìó ôàêòó. ÍÎ ! Êàê òîãäà ìîã ýòîò ìóæ÷èíà â È â ñåìüå ñâîèõ ðîäèòåëåé ïèñàòüñÿ êàê îäèíîêèé, è èìåòü æåíó â äðóãîì ãîðîäå? Ìîãëè ìóæ áûòü ïðèõîæàíèíîì îäíîé öåðêâè, à æåíà ñ äåòüìè äðóãîé?  ðàçíûõ ãîðîäàõ è â ðàçíûõ ãóáåðíèÿõ äàæå. | | |
idylleÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3283 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2472 | Íàâåðõ ##
23 ôåâðàëÿ 2018 13:07 Îðëåíêî Íàòàëüÿ
à ìîãëè áûòü åãî æåíà è äåòè íå ïðàâîñëàâíûìè? Òîãäà è â ÈÂ íå ïèñàëèñü.
À òàì èìåííî áûëà ïîìåòêà, ÷òî "õîëîñò"? èëè ïðîñòî ðÿäîì íè æåíà, íè äåòè íå çàïèñàíû? | | |
Îðëåíêî ÍàòàëüÿÏÐÎÂÎÆÓ ÏÎÈÑÊ Â ÃÀÐÎ È ÄÐÓÃÈÕ ÀÐÕÈÂÀÕ ×àñòíûé ñïåöèàëèñòã.Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 3165 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2090 | Íàâåðõ ##
23 ôåâðàëÿ 2018 13:44 idylle íàïèñàë: [q] à ìîãëè áûòü åãî æåíà è äåòè íå ïðàâîñëàâíûìè? Òîãäà è â ÈÂ íå ïèñàëèñü.[/q]
êñòàòè. À âîò ýòî íàâåðíîå âñå è îïðàâäûâàåò. Íî èìåíà ó íèõ îáû÷íûå, æåíà áûëà Åâäîêèÿ Óëüÿíîâíà (ýòî èç ÏÑ). Ñïàñèáî Âàì, ïðîâåðþ ýòó âåðñèþ. idylle íàïèñàë: [q] À òàì èìåííî áûëà ïîìåòêà, ÷òî "õîëîñò"? èëè ïðîñòî ðÿäîì íè æåíà, íè äåòè íå çàïèñàíû?[/q]
ïðîñòî íå çàïèñàíû. Ïîìåòêè ïåðèîäè÷åñêè áûëè " â îòëó÷êå" , ò.å. çà åãî ïîñåùåíèåì èñïîâåäè êàê áû ñëåäèëè, íàâåðíîå æå è ïðî æåíó äîëæíû áûëè çíàòü òîãäà. | | |
|
