⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники РПЦ

Вниз ⇊

Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений.
Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников, работающих в этом разделе.

Исповедные росписи

Вопросы/ответы

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 67 68 69 70 71 * 72 73 74 75 ... 214 215 216 217 218 219 Вперед →
Модератор: Tasha56

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7834
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4447

Вверх # 24 января 2018 19:59

chipoletta написал:

[q]

Вопрос: почему так быстро переставали отмечать в исповедках таких уехавших? уезжающие сами приходили к священнику и заявляли о том, что они уезжают на год-два-десять лет?...
[/q]

Если представить себе их образ жизни... Да никуда они специально не приходили и не заявляли, думаю. Просто даже в городе приход - это достаточно узкий круг людей, близко живущих, постоянно встречающихся друг с другом на улице, в церкви, в лавках и магазинах и т.д. И так или иначе, все равно все всё про всех знают. Если кто-то собрался уезжать (не тайком) - конечно, это будет известно и соседям, и священнику. Так же как и то, если кто-то уехпл временно.

---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.

Oren

Участник

Москва
Сообщений: 50
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 9

Вверх # 27 января 2018 10:26 27 января 2018 10:35

Скажите, это распространенная практика, когда в ИВ не писали, какая по счету жена у крестьянина и детей как от предыдущего брака, так и от настоящего записывали вместе, как будто они все от одного брака? т.е.не указывали, что дети от первой жены, а писали стандартную формулировку: дети их... Хотя часть детей была от предыдущей жены. И только маленькая разница в возрасте детей от первого брака и второй жены дает понять, что она им не родная мать. И в более ранних записях потом обнаруживается первая жена, т.е. ошибки указания возраста нет

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17900
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9099

Вверх # 27 января 2018 10:52

Oren написал:

[q]
Скажите, это распространенная практика, когда в ИВ не писали, какая по счету жена у крестьянина и детей как от предыдущего брака, так и от настоящего записывали вместе, как будто они все от одного брака? т.е.не указывали, что дети от первой жены, а писали стандартную формулировку: дети их... Хотя часть детей была от предыдущей жены. И только маленькая разница в возрасте детей от первого брака и второй жены дает понять, что она им не родная мать. И в более ранних записях потом обнаруживается первая жена, т.е. ошибки указания возраста нет
[/q]

Увы, это достаточно распространенная практика, и не только в исповедках, но иногда и в ревизиях...

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3368
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2514

Вверх # 27 января 2018 12:37

Oren написал:

[q]
Скажите, это распространенная практика, когда в ИВ не писали, какая по счету жена у крестьянина и детей как от предыдущего брака, так и от настоящего записывали вместе, как будто они все от одного брака?
[/q]

По моему опыту, гораздо чаще не писали, чем писали!

---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.

Oren

Участник

Москва
Сообщений: 50
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 9

Вверх # 27 января 2018 13:31

Любчинова написал:

[q]
Увы, это достаточно распространенная практика, и не только в исповедках, но иногда и в ревизиях...
[/q]

idylle написал:

[q]
По моему опыту, гораздо чаще не писали, чем писали!
[/q]

вот я тоже столкнулся с этим в ИВ конца 18 - начале 19 вв. Сначала решил, что с ошибкой написан возраст второй жены, уточнил в ИВ годом позже - так там возраст был написан вообще непонятно, лет на 10 больше, чем год назад. Так что на том этапе пришел к выводу, что жена была все таки одна. Но вот в более ранних ИВ у этого же человека нашлась совсем другая жена, и старшие дети - от нее. Пришлось все переписывать и в генеалогической программе создавать второй брак, младших детей откреплять от первого и переносить во второй.
таких случаев уже обнаружил несколько.

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7834
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4447

Вверх # 11 февраля 2018 23:35 11 февраля 2018 23:35

Из серии "товарищ понимает, что он чего-то не понимает" ("товарищ" - это я

):

Известно, что ИВ составлялись в следующем порядке:
причт церкви и духовные, военные, статские (дворяне и чиновники), купцы, мещане, крестьяне и т.д.( в зависимости от того, кто еще живет в приходе), в конце - чужеприходные.
Чужеприходные - это относящиеся по своему проживанию к другим церквам, но временно оказавшиеся в "сфере" данной церкви и исповедавшиеся в ней. Так?

Встречаю в ИВ 1856 церкви уездного города после всех прихожан, вышеперечисленных, вот такой подзаголовок:
"Сторонние люди разных сословий, живущие в приходе означенной церкви и бывшие на исповеди и у Св.Причастия" Среди них чиновники городских учреждений города, военные, статские и др. включая дворовых этих людей и их крестьян - т.е. люди явно живут в приходе церкви основательно.
КАК это трактовать? Почему они "живущие в приходе", но "сторонние"? Можно бы предположить, что они не владеют домом в этом приходе - но... а где тогда они живут? Например, заседатель уездного суда, с женой и детьми, с дворовыми и крестьянами, т.е. это человек 20... Явно же не на арендованной квартире...

Орленко Наталья

ПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ

Орленко Наталья

Частный специалист

г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 3208
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2100

Вверх # 23 февраля 2018 11:23

Добрый день!
У меня странная ситуация сложилась с исследуемыми персонами. Прошу прокомментировать

В ИВ конца 19 века есть семья: вдова-глава и её взрослые дети, кто холост, кто женат. Один её сын, молодой мужчина 30-ти примерно лет всегда писался как один, без супруги. Иногда бывал в отлучке. А потом исчезает из ИВ, без каких либо пометок. В метриках о его смерти записей не найдено.
А потом появляется посем.список, где в те года, что этот мужчина писался в ИВ, как один, он оказался женат и дети есть.
Записи о рождении детей тоже не найдены в этом приходе и в этом городе.
Есть пока косвенные свидетельства, что этом мужчина жил с семьей в другом городе. Ищу точные подтверждения этому факту.
НО ! Как тогда мог этот мужчина в ИВ в семье своих родителей писаться как одинокий, и иметь жену в другом городе?
Могли муж быть прихожанином одной церкви, а жена с детьми другой? В разных городах и в разных губерниях даже.

---
Мои базы данных:
Ревизии ОВД, Перепись 1897, Ростовчане, Донские москвичи, Выхристы, Потеряшки

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3368
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2514

Вверх # 23 февраля 2018 13:07

Орленко Наталья
а могли быть его жена и дети не православными? Тогда и в ИВ не писались.

А там именно была пометка, что "холост"? или просто рядом ни жена, ни дети не записаны?

---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.

Орленко Наталья

ПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ

Орленко Наталья

Частный специалист

г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 3208
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2100

Вверх # 23 февраля 2018 13:44

idylle написал:

[q]
а могли быть его жена и дети не православными? Тогда и в ИВ не писались.
[/q]

кстати. А вот это наверное все и оправдывает. Но имена у них обычные, жена была Евдокия Ульяновна (это из ПС).
Спасибо Вам, проверю эту версию.
idylle написал:

[q]
А там именно была пометка, что "холост"? или просто рядом ни жена, ни дети не записаны?
[/q]

просто не записаны. Пометки периодически были " в отлучке" , т.е. за его посещением исповеди как бы следили, наверное же и про жену должны были знать тогда.

---
Мои базы данных:
Ревизии ОВД, Перепись 1897, Ростовчане, Донские москвичи, Выхристы, Потеряшки

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3368
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2514

Вверх # 23 февраля 2018 14:04

Орленко Наталья написал:

[q]
просто не записаны.
[/q]

По моему опыту в ИВ про взрослого мужчину, который мог бы иметь уже семью, но был неженат, чаще всего так и писали "холост". Возможно, как раз у него жена была, но не в этом приходе.

---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 67 68 69 70 71 * 72 73 74 75 ... 214 215 216 217 218 219 Вперед →
Модератор: Tasha56

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники РПЦ » Исповедные росписи [тема №61355]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям