⮉

Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
:ex: Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé.
Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå.

Ìåòðè÷åñêèå êíèãè

Âîïðîñû/îòâåòû

Òåìû: Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 60 61 62 63 64  * 65 66 67 68 ... 679 680 681 682 683 684 Âïåðåä →
joulu
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ñîîáùåíèé: 662
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 195
Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü.  Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû.
Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?


Êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà:
Òåìû ôîðóìà
Àðõèâíûå íîâîñòè » Âëàñòè Ïåòåðáóðãà îòêðûëè äîñòóï òûñÿ÷àì ñòàðèííûõ êíèã
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà »
Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Íåçàêîííîðîæäåííûå
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Âîñïðèåìíèêè
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Ïîðó÷èòåëè
Àðõèâû ðàçíûå » Îáùèå âîïðîñû+ñîâåòû íîâè÷êàì » ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ
Àðõèâû ðàçíûå » Ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ÐÔ » Àðõèâû Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè » Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (ÃÀÓÎ) » ÌÊ â ÇÀÃÑàõ
Èìåíà è ôàìèëèè » Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Êàçàõñòàí » Èùó ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü)
»
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âÿçûíñêîé öåðêâè
» Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïî áåëîðóññàì â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè : Ãäå õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè äî 1917 ãîäà íàïèñàíèÿ?
» Óïîìèíàíèÿ Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ äðóãèõ ðåãèîíîâ : Ñîáèðàþ âûïèñêè ïî Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.
» Âîïðîñ ïî ìåòðèêàì
» Ìåòðèêè Áåëîðóññêèõ àðõèâîâ. : Îñîáåííîñòè âèäîèçìåíåíèÿ ôàìèëèé
» Ìåòðèêè Ãðîäíåíñêîãî àðõèâà íà ìèêðîôèëüìàõ â LDS : Ìîãó îòñêàíèðîâàòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âèëåéñêîãî è Ìîëîäå÷åíñêîãî áëàãî÷åñòèé (1842-1900)

Âíåøíèå òåìû:
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè : Äàííàÿ ïîäáîðêà îáúåäèíÿåò âûïèñêè èç 23-õ äåë Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òàìáîâñêîé îáëàñòè (ô. 1049, îï. 3), ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ãîðîäà Êîçëîâà (ñîâð. Ìè÷óðèíñê) çà 1901–1905 è 1907–1909 ãîäû.
Êàòàëîã ìåòðè÷åñêèõ êíèã â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëàðóñè

Ëàéê (2)
IrinaFM
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.

IrinaFM

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 3291
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 1751

Yura Lugansk íàïèñàë:
[q]
Åùå âîïðîñ: à íàñêîëüêî òî÷íî ïèñàëè êîëè÷åñòâî ïîëíûõ(?)ëåò ïðè áðàêîñî÷åòàíèè.íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë ïèñàëè ñî ñëîâ.íàñêîëüêî áîëüøàÿ ìîæåò áûòü ïîãðåøíîñòü?
[/q]


KRAN
[q]
Ñ âîçðàñòîì áðàêà òî÷íîñòü âûñîêà.  áðà÷íîì îáûñêå êîòîðûé ïðåäøåñòâîâàë îáðÿäó âåí÷àíèÿ óêàçûâàëîñü êàêèìè äîêóìåíòàìè ïîäòâåðæäåí âîçðàñò áðà÷óþùåãîñÿ.
[/q]

Ïîçâîëþ ñåáå ñ Âàìè íå ñîãëàñèòüñÿ. Ïîãðåøíîñòü â âîçðàñòå áðà÷óþùèõñÿ â 1-2-3 ãîäà âñòðå÷àåòñÿ î÷åíü ÷àñòî. Áðà÷íûõ îáûñêîâ ñåëüñêîé ìåñòíîñòè ó íàñ ïðàêòè÷åñêè íåò, ïîýòîìó íà ñ÷åò ññûëîê íà äîêóìåíò ñ âîçðàñòîì íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü, íî ò.ê. ÿ èçó÷àëà íå îäíó ëèíèþ, à öåëèêîì âîò÷èíó, ñîâïàäàþùóþ ñ ïðèõîäîì, òî î âîçðàñòå ìîãó ñóäèòü äîâîëüíî òî÷íî.
---
Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ.
KRAN
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1813
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 689

IrinaFM íàïèñàë:
[q]


Ïîçâîëþ ñåáå ñ Âàìè íå ñîãëàñèòüñÿ. Ïîãðåøíîñòü â âîçðàñòå áðà÷óþùèõñÿ â 1-2-3 ãîäà âñòðå÷àåòñÿ î÷åíü ÷àñòî. Áðà÷íûõ îáûñêîâ ñåëüñêîé ìåñòíîñòè ó íàñ ïðàêòè÷åñêè íåò, ïîýòîìó íà ñ÷åò ññûëîê íà äîêóìåíò ñ âîçðàñòîì íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü, íî ò.ê. ÿ èçó÷àëà íå îäíó ëèíèþ, à öåëèêîì âîò÷èíó, ñîâïàäàþùóþ ñ ïðèõîäîì, òî î âîçðàñòå ìîãó ñóäèòü äîâîëüíî òî÷íî.
[/q]


ß îáðàáàòûâàþ èíôîðìàöèþ íå îäíîãî, à íåñêîëüêèõ ïðèõîäîâ.Ñðåäè îáðàáîòàíîãî 881 áðà÷íûé îáûñê.Ê ñîæàëåíèþ îíè ðàçáðîñàíû "êóñêàìè" ïî ïðèõîäàì è ãîäàì. Êîãäà ÿ íà÷èíàë, òîæå "íàõîäèë" ìíîãî "îøèáîê", íî ïî ìåðå íàêîïëåíèÿ èíôîðìàöèè, áîëüøèíñòâî ñâåëîñü ê ìîèì íåïðàâèëüíûì èíäåíòèôèêàöèÿì ëè÷íîñòåé.
Îøèáêè âîçðàñòà åñòü â èñïîâåäêàõ, â ìåòðèêàõ î ñìåðòè, î÷åíü ìíîãî â ðåâèçèÿõ, îñîáåíî ó æåíùèí.  êîíå÷íîì èòîãå ó ìåíÿ íåò íè îäíîé (äîêàçàíîé, à íå ïðåäïîëàãàåìîé) ïðè áðàêå.
Ìîè âûâîäû î ÷åòêîé ñèñòåìíîñòè è òî÷íîñòè âåäåíèÿ ìåòðè÷åñêèõ êíèã îñíîâàíû íà îáðàáîòêå ìàòåðèàëîâ áîëåå 50 ïðèõîäîâ, ýòî çà ðàçíûå ãîäû ñîòíè ñâÿùåíèêîâ èõ çàïîëíÿâøèõ, îò ìàëåíüêîé Ñêîðáÿùåíñêîé öåðêâè â òþðåìíîì çàìêå äî ïÿòèïðèõîäíîé Ëàíäåõñêîé öåðêâè (ê êîòîðîé ïðèïèñàíî 143 äåðåâíè è áîëåå 8500 ïðèõîæàí).
---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä.  
KRAN
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1813
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 689

Ondrii íàïèñàë:
[q]
KRAN

ìíå èíòåðåñíî, à ïðè òàêîì áîëüøîì êîëëè÷åñòâå ñåë è äîêóìåíòîâ äî êàêèõ ãîäîâ âû çíàåòå ñâîèõ ïðåäêîâ, è áûâàëè ëè âû â ÐÃÀÄÅ, òàê êàê ÿ ñàì ïëàíèðóþ ïîñåòèòü åãî.

À, âîò ó ìåíÿ ê âàì åùå 1 âîïðîñ, çíà÷èò ïî ñóòè áûëà ñâîáîäà âûáîðà æåíèõîì íåâåñòû (ïðè ñîãëàñèè ðîäèòåëåé) è èõ íå ìîãëè æåíèòü íàñèëüíî (â ñèëó êàêèõ-íèáóäü îáñòîÿòåëüñòâ), ïî êðàéíåé ìåðå â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ, è ñóäÿ ïî ìîèì èññëåäîâàíèÿì ðîäèòåëè íåâåñòû äàâàëè ñîãëàñèå äàæå çíàÿ, ÷òî æåíèõ áåäåí è ó íåãî íåò ñâîåãî äîìà, ( âïîñëåäñòâèè êñòàòè îí æèë â èõ äîìå), à åñëè êðåñòüÿíå - ìóæñêîãî ïîëà òàê çà âñþ æèçíü è íå æåíèëèñü çíà÷èò íà òî áûëà èõ âîëÿ?
[/q]


Ïî ìóæñêèì ëèíèÿì, "ãàëîïîì ïî Åâðîïàì" "ñêåëåò" ðîäîñëîâíîé íàáðîñàëñÿ áûñòðî äî 17, à â îäíîé ëèíèè (ñëó÷àé ïîìîã) è äî 15.
Íî âîò ñ ìÿñîì, ÿ èìåþ ââèäó ñóäüáó äî÷åðåé è ïðîèñõîæäåíèå æåí, òóò ïðîäâèãàåòñÿ î÷åíü ìåäëåíî. Íà ïîèñêè îäíîé ïåðñîíû óõîäÿò íåäåëè, à òî è ìåñÿöû. Ïî÷åìó ÿ è äåëàþ ñïëîøíóþ îöèôðîâêó ïî èíòåðåñóþùèì ñåëàì, ÷òî áû êîìïüþòåð ïîìîãàë ñêëàäûâàòü "ìîçàèêó", â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ïîìîãëî íàéòè òàì, ãäå â "çäðàâîì " óìå è èñêàòü áû íå ñòàë.
Òàê ÷òî åñòü âåòêè ãäå çàñòðÿë âî âòîðîé ïîëîâèíå 19 âåêà. ("çàêîí ïîäëîñòè" ñðàáàòûâàåò, òàê â îäíîì ñåëå ñîõðàíèëèñü ìåòðè÷åñêèå êíèãè çà 150 ëåò, êðîìå îäíîé, êîòîðàÿ ìíå íóæíà). Áûâàåò ïîìàãàþò ïîñòîðîíèå ìåëî÷è.
Óçíàë, ÷òî â íà÷àëå 20 âåêà â ñåìüå Äîðêóíîâûõ (îäíà èç ìîèõ) ãîñòèëà Íþðà Õàéëîâà èç ñ. Ñóðîìíà, ïîäíÿë åå ðîäîñëîâíóþ è íàøåë, ÷òî ïðåäñòàâèòåëüíèöà åå ðîäà (òîãäà åùå áåç ôàìèëèè) â 1780 ãîäó âûøëà çàìóæ çà ìîåãî ïðà-, òàê âûÿñíèëîñü ïðîèñõîæäåíèå îäíîé èç æåí. Äðóãîé ñëó÷àé, íå ìîã íàéòè êðåùåíèå è ìàòü îäíîãî èõ ïðà, äÿäÿ åãî æåíû ñëóæèë â ïîëèöèè è ÿ ëèñòàë äåëà ïðèñòàâîâ. Íàøåë óïîìèíàíèå, ÷òî äåä èñêîìîãî çàìåðç ðÿäîì ñ ñåëîì â Ñóäîãîäñêîì óåçäå âîçâðàùàÿñü ñî ñâàäüáû âíóêà. Êîïíóë òî ñåëî è íàøåë èñêîìóþ çàïèñü (äî ýòîãî òùåòíî ïåðåðûë âñå 30 öåðêâåé ã. Âëàäèìèðà è êó÷ó îêðåñòíûõ ïðèõîäîâ) ðÿäîì ñíèì â îäíîé èç äåðåâåíü ìíîãî÷èñëåíóþ ñåìüþ ìàòåðè èñêîìîãî. È òàê äàëåå.

Ðîäèòåëüñêîå ñîãëàñèå âíîñèëî ðàöèîíàëüíîå çíà÷åíèå â áðàê. Åñëè â ñåìüå áûëè òîëüêî äî÷åðè, à õîçùÿéñòâî áîëüøîå, òî "ïðèìàê" èç áåäíûõ ïîëó÷àë ïðåäïî÷òåíèå.

â ÐÃÀÄÅ,. ÿ ñàì íå ðàáîòàë, ëåò ïÿòü íàçàä ó íàñ â àðõèâå ïîçíàêîìèëñÿ ñ òîâàðèùåì îò òóäà è îí íà âçàèìîîáðàçíîé îñíîâå ìíå âûíóë íóæíóþ èíôîðìàöèþ.
---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä.  
IrinaFM
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.

IrinaFM

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 3291
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 1751
KRAN
À ÿ íå áåðóñü ïîñ÷èòàòü, ñêîëüêî ëåò, ïðèõîäîâ è âîò÷èí îáðàáîòàíî ìíîé. Íå 50, íî øòóê 30 ñåë åñòü. Ïðî "òî÷íîñòü" âîçðàñòà ïî èñïîâåäêàì è ðåâèçèÿì ìîæåòå ìíå íå ðàññêàçûâàòü, òóò ÿ ïåðâàÿ ïîääåðæó Âàñ â èõ ïðèáëèçèòåëüíîñòè. À âîò íà ñ÷åò òî÷íîñòè áðà÷íîãî âîçðàñòà êîíêðåòíûé ïðèìåð èç ìîåé ðîäîñëîâíîé (÷óæèå íå èìåþ ïðàâà äàâàòü).
Ñåìåéíàÿ ëåãåíäà: ïðàáàáóøêà âûøëà çàìóæ çà ïðàäåäóøêó â î÷åíü ðàííåì âîçðàñòå.
 1896 ã. åñòü çàïèñü î áðàêå, æåíèõó 20, íåâåñòå 20.
 1876 ã. åñòü çàïèñü î ðîæäåíèè ïðàäåäóøêè, ïðàáàáóøêè íåò.
Ïðîâåðåíû ìåòðèêè: 1873, 75, 76, 77, 79, 81, 82, íó è ò.ä. Çàïèñè î ðîæäåíèè ïðàáàáóøêè íåò. Íåò è çàïèñè î ðîæäåíèè ñåñòðû ïðàáàáóøêè (ñòàðøå íà 2-3 ãîäà).  íà÷àëå 1881 ã. â ñåìüå ðîäèòåëåé ïðàáàáóøêè ðîæäàåòñÿ ðåáåíîê (÷òî ôèçèîëîãè÷åñêè íåâîçìîæíî, åñëè ïðàáàáóøêà ðîäèëàñü áû â 1880 ã. - åå çâàëè Îëüãà, à âñåõ äåòåé â ýòîì ïðèõîäå êðåñòèëè òî÷íî ïî ñâÿòöàì, ò.å. îíà äîëæíà áûëà ðîäèòüñÿ â èþëå ). Ðîäèòåëè 2ïðàáàáóøêè è 3ïðàáàáóøêè - èç ýòîãî æå ïðèõîäà (ýòî ÿ ê âåðîÿòíîñòè êðåùåíèÿ â äðóãîì ìåñòå), îòåö îòõîæèìè ïðîìûñëàìè íå çàíèìàëñÿ, ïàñïîðòà íå ïîëó÷àë.
Âûõîæó íà ðàéîííûé àðõèâ ÇÀÃÑ, òàì îêàçûâàþòñÿ öåðêîâíûå ýêçåìïëÿðû. Ïðîâåðÿåì 1880, 1878 ãã. - â ñîîòâåòñòâèè ñ ñåìåéíîé ëåãåíäîé. Ïðàáàáóøêè íåò. Íàõîäèòñÿ îíà â 1874 ã., ñåñòðà - â 1872 ã. Ò.å. íà ìîìåíò áðàêà ïðàáàáóøêå áûëî 22 ã., à íå 20. Ïîðó÷èòåëè åå - áðàò è ïëåìÿííèê (ñûí ñòàðøåãî áðàòà, ïî÷òè åå ðîâåñíèê). Âîò âïîëíå êîíêðåòíàÿ îøèáêà â âîçðàñòå íà 2 ãîäà. Òàê ðàñïèñàòü ÿ ìîãëà áû åùå íåìàëî ïðèìåðîâ, ïðîñòî ýòîò ìíå â ñâîå âðåìÿ î÷åíü òÿæåëî äàëñÿ è ÿ åãî ïîìíþ äî ìåëî÷åé :)
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî â âðåìÿ, êàê è ñåé÷àñ, ñòðîãîñòü çàêîíîâ êîìïåíñèðîâàëàñü íåîáÿçàòåëüíîñòüþ èõ èñïîëíåíèÿ. Êòî-òî ñîáëþäàë è âñå äåëàë ïðàâèëüíî, à êòî-òî - êîå-êàê. Íåóæåëè Âàì íå ïîïàäàëîñü ïðè ñïëîøíîì ïðîñìîòðå ìåòðèê, êàê ìåíÿþòñÿ çàïèñè? Ó îäíîãî ïèøóùåãî - âñå ïðàâèëüíî, âñå ÔÈÎ åñòü, èìåíà æåíû íå ñïóòàíû, âñå óåçäû è âîëîñòè óêàçàíû, à ó äðóãîãî... òî æåíó ñ âîñïðèåìíèöåé ïåðåïóòàåò, òî íå òîãî ìëàäåíöà ïîõîðîíèò, òî âîçðàñò áðà÷óþùèõñÿ íå íàïèøåò... Âñåãäà ïðèñóòñòâóåò ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð, è åãî íåëüçÿ íå ó÷èòûâàòü.
---
Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ.
Ëàéê (1)
KRAN
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1813
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 689

Ondrii íàïèñàë:
[q]
KRAN

Êñòàòè â ýòîé ñåìüå äåéñòâèòåëüíî áûëè òîëüêî äî÷åðè, íî ÿ âñåðàâíî íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó ïðèìàê" èç áåäíûõ ïîëó÷àë ïðåäïî÷òåíèå, âåäü îí æå äàæå ñîáñòâåííîãî äîìà íå èìåë (æèë â ñåìüå òåòêè-ñîëäàòêè, ò.ê. ðàíî îñèðîòåë),è èçíà÷àëüíî áûëî ïîíÿòíî, ÷òî îí áóäåò æèòü ó íèõ, à ó åãî òåñòÿ èòàê áîëüøàÿ ñåìüÿ - æåíà è 8 äî÷åðåé? È íå çíàåòå ëè âû êàê ñèðîòà ìîã îñòàòüñÿ áåç äîìà, åñëè ïðè æèçíè ðîäèòåëåé, îí óïîìèíàëñÿ â èõ ñîáñòâåííîì äîìå (ïî êðàéíåé ìåðå òàì æèëà òîëüêî åãî ñåìüÿ), à ïîñëå èõ ñìåðòè âîîáùå ïðîïàë èç ïîëÿ çðåíèÿ, âïëîòü äî ñâîåé æåíèòüáû, íå óïîìèíàâøèñü íè â îäíîé âåäîìîñòè, çàòî ïîñëå æåíèòüáû èñïðàâíî óïîìèíàëñÿ âî âñåõ âåäîìîñòÿõ è ìåòðèêàõ, è òîëüêî áëàãîäàðÿ ðåâèçñêîé ñêàçêå, ÿ ïîíÿë, ÷òî äî æåíèòüáû îí æèë â ñåìüå òåòêè-ñîëäàòêè, ñî ñâîèìè äâîþð.áðàòüÿìè. À, êñòàòè, ìîæíî êàê-òî óçíàòü, áûëî ëè õîçÿéñòâî ñåìüè - áîëüøèì èëè íåò?
[/q]


 ýòîì è ñìûñë. Òîò ó êîãî ñâîå õîçÿéñòâî ïðèâîäèë æåíó â ñâîé äîì.
À íóæåí áûë òîò êòî ïðèäåò â äîì íåâåñòû.
Îáùèííâå íàäåëû ðàçäåëÿëèñü ïî ÷èñëó ìóæ÷èí â äâîðå, è äëÿ ñåìüè â 10 (!) ðòîâ, õîòüêàêîé-òî "ìóæè÷åíêà" âîïðîñ æèçíè è ñìåðòè. À ó÷èòûâàÿ, ÷òî íàïðèìåð âíàøåì ðåãèîíå íà çåìëå ðàáîòàëè òîëüêî æåíùèíû (ìóæèêè âñå â îòõîæèõ ïðîìûñëàõ), âîñüìè òî äî÷åðÿì òîëüêî äàé çåìëèöû.
Ëèøèòüñÿ äîìà áûëî ëåãêî, äåðåâÿíûå õàòû ãîðåëè çà ìèëóþ äóøó. Íî è ýòî íå ôàêò, êðåñòüÿíñêèé äâîð â ðåâèçñêîì ïîíÿòèè, ýòî íå îòäåëüíûé äîì, à õîçÿéñòâåíûé ñóáúåêò íàëîãîáëîæåíèÿ. Îáúåäèíåíèå õîçÿéñòâà ñèðîòû ñ ðîäñòâåíèêàìè â îäíî - íîðìàëüíîå ÿâëåíèå.


---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä.  
kbg_dnepr
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7834
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4371
IrinaFM, KRAN
Ïðîñòèòå, åñëè ìîé âîïðîñ íå ïî òåìå: ãäå è êàêóþ ìîæíî èñêàòü èíôîðìàöèþ î êðåñòüÿíàõ ïîìèìî ìåòðè÷åñêèõ êíèã? È ÷òî çíà÷èò "ïðèïèñàííûé ê Ëèïîâñêîé âîëîñòè êðåñòüÿíèí" - ýòî ïðî òî, ÷òî îí ãîñóäàðñòâåííûé (Ñàìàðñêàÿ ãóá., Íèêîëàåâñêèé ó.)?
---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.)
KRAN
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1813
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 689
IrinaFM

Ïðèâåäó òîæå àíàëîãè÷íûé ïðèìåð èç ñâîèõ ïðåäêîâ, òîæå ñ ïðàáàáóøêîé. Áëàãî ÿ çàñòàë åå æèâîé è èíôîðìàöèþ î ìåñòå è äàòå ðîæäåíèÿ çíàë èç ïåðâûõ óñò. Ïðàñêîâüÿ Èâàíîâíà - 21 èþëÿ 1880 ãîäà (Ìàòü Åâäîêèÿ).
Ñìîòðþ ìåòðèêó è ïåðâîå ðàçî÷àðîâàíèå - íåò. Áåðó äðóãîé ãîä è âèæó: 27 èþäÿ ìëàäåíåö Åâäîêèÿ ìàòü Ïðàñêîâüÿ.
ÔÈÎ îòöà òîæå ñàìîå. Ìîÿ òîãäàøíÿÿ ðåàêöèÿ ñîâïàëà ñ âàøåé. Áàáóëÿ ñòàðàÿ òî÷íî íå ïîìíèëà ãîä, ñâÿùåíèê íå âíèìàòåëüíûé - ïåðåïóòàë ìàòü è äåòÿ. Âîçìîæíî ÿ áûë áû óâåðåí â ýòîì è ñåé÷àñ åñëè áû ñïóñòÿ ïàðó ëåò ìíå íå ïðèøëîñü ïåðåðàáàòûâàòü ìåòðè÷åñêèå êíèãè âñåõ ãîðîäñêèõ öåðâåé çà òîò æå ãîä. È ÷òî ÿ âèæó  êíèãå áåçïðèõîäíîé Ïåòðî-Ïàâëîâñêîé öåðêâè (ïðè çåìñêîé áîëüíèöå) çàïèñü 21 èþëÿ íóæíîãî ãîäà - ìëàäåíåö Ïðàñêîâüÿ, ìàòü Åâäîêèÿ. À Åâäîêèÿ íàéäåíàÿ ìíîé ðàíåå âîîáùå íå èìååò îòíîøåíèå ê ìîåé ñåìüå. Äðóãîé ñëó÷àé ñâÿçàí ñî ñìåíîé ôàìèëèè çàôèêñèðîâàíîé â ñîñåäíåì óåçäå. Êîãäà ïûòàëñÿ ñëîæèòü ìîçàèêó ïî ôàìèëèè ïîòîìêà íå áèëè âîçðàñòà, ñäåëàë ïîïðàâêó íà ôàìèëèþ, ïðèìåðèë äðóãèå ïåðñîíû è âñå âñòàëè íà ñâîè ìåñòà. Òðåòèé ñëó÷àé Åñòü Êðàñíîå ñåëî âîò÷èíû Ðàõìàíîâûõ, â ïðèõîäå ñåëà è âîò÷èíå Ðàõìàíîâûõ äåðåâíÿ Ìèõàéëîâêà, ïî ìåòðèêàì áðàêè ìåæäó æèòåëÿìè ýòèõ ñåëåíèé, ïî ðåâèçèè ïåðåâîä ñåëÿí èç îäíîãî â äðóãîå, - âñå åñòåñòâåííî, íî íå áüåò ìíîãî íàêëàäîê ïî äàòàì è èìåíàì. Ðàçãàäêà ïðîñòà - åñòü äåðåâíÿ Ìèõàéëîâêà - ïðèõîäà ñ. Êðàñíîå, íî ñâîáîäíûõ õëåáîïàøöåâ, à åñòü ä. Ìèõàéëîâêà âîò÷èíû Ðàõìàíîâûõ - íî ïðèõîäà ñ. Êî÷óêîâî. È òàê äàëåå.
Îøèáêè, îïèñêè è èñïðàâëåíèÿ ïðèñóòñòâóþò.
Èìåÿ îïèñàíûé îïûò, òåïåðü ñòîëêíóâøèñü ñî ñëó÷àåì êîãäà ÷òî-òî íå áüåò, íå ñïåøó îáâèíèòü ïèñàâøåãî.

---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä.  
Ôóðñîâ
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ñîîáùåíèé: 1114
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 629
Äà, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âåðèòü ìîæíî íà 100% òîëüêî ÷¸òêîé è ÿñíîé çàïèñè â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - î ðîäèâøèõñÿ!
Òàì åñòü è ãîä, è ìåñÿö, è äåíü, êîãäà ÷åëîâåêà ðîäèëè è êðåñòèëè.
 îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ ÷àñòû ïîãðåøíîñòè.
ßñíîå äåëî - âîò ó ÷åëîâåêà óìåðëè îòåö è ìàòü, îí æèë ñ äåäîì. Óìèðàåò è äåä ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ. Îòêóäà öåðêîâíèê óçíàåò âîçðàñò óìåðøåãî? Ïîëåçåò â êíèãè 80-ëåòíåé äàâíîñòè è áóäåò èñêàòü, êîãäà ÷åëîâåê ðîäèëñÿ?! Àáñóðä!
Çàïèøåò ñî ñëîâ âíóêà. À âíóê ÷òî, êàê ãîâîðÿò, â òåìå?
Äà íåò êîíå÷íî! Ñòàðûé áûë äåä, 80 ëåò åìó áûëî. Íó åñëè ïîòî÷íåå, òî ñïðîñèò ó ðîâåñíèêîâ, ó ñîñåäåé, ó ñíîõè, ó çàëîâêè äåäà, äà ó êîãî óãîäíî... Ìíå êàæåòñÿ òàê âñ¸ ýòî ìîãëî áûòü. Ãîëîâó îñîáî î òî÷íîñòè íèêòî íå ëîìàë, êîãäà ÷åëîâåê óìèðàë. Òî æå ñàìîå è â ðåâèçèÿõ. Ãëàâíîå - åñòü äóøà, åñòü ñ êîãî áàáêè áðàòü, à 20 åìó ëåò èëè 22 ãîäà? Äà îñîáîé ýòî ðîëè íå èãðàëî.
Âîò â ìåòðèêàõ - î áðàêå, âîçðàñò ïî÷òè âñåãäà ñîâïàäàë ó ìåíÿ, èíîãäà ðàçíèöà â 1 ãîä ñ ìåòðèêîé "Î ðîæäåíèè".
Ïîãðåøíîñòü, êàê ïðàâèëî, ìîæåò áûòü òåì âûøå, ÷åì áîëüøå âîçðàñò ñóáúåêòà.
Îò ïèñàâøåãî çàâèñåëî åñëè íå âñ¸, òî ìíîãîå, ýòî àáñîëþòíî òî÷íî!
È ïåðåëîïà÷èâàÿ âîðîõ êíèã, çíàÿ óæå íàèçóñòü è ïðè÷åòíèêîâ, è ïîíîìàðåé, è ñâÿùåííèêîâ, ïîíèìàåøü ñî âðåìåíåì, êòî êàêèå ëÿïû çàïðîñòî ìîã ñäåëàòü, à êòî î÷åíü óæ îòâåòñòâåííî ê äåëó ïîäõîäèë.
Âñ¸ î÷åíü ñóáúåêòèâíî è èíäèâèäóàëüíî.

P.S. Âñåãäà âñïîìèíàþ çíàìåíèòûé ôèëüì "Ëþáîâü è ãîëóáè". Ïîìíèòå, êîãäà òàì äåä áàáêó ñâîþ "ïîõîðîíèë":
- Îé, äÿäü Ìèòü, à ñêîëüêî åé áûëî òî, áàáå Øóðå?
- Ñêîëüêî? À ìíå ñêîëüêî?! Âîò è ñ÷èòàé - íà ïÿòü ëåò ìîëîæå!
lopnu
---
Ãåíåàëîãèåé âðåìåííî ÍÅ çàíèìàþñü! ÍÅ ïèøèòå - îòâåòà ÍÅ áóäåò! Ñïàñèáî çà ïîíèìàíèå.
KRAN
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1813
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 689

kbg_dnepr íàïèñàë:
[q]
IrinaFM, KRAN
Ïðîñòèòå, åñëè ìîé âîïðîñ íå ïî òåìå: ãäå è êàêóþ ìîæíî èñêàòü èíôîðìàöèþ î êðåñòüÿíàõ ïîìèìî ìåòðè÷åñêèõ êíèã? È ÷òî çíà÷èò "ïðèïèñàííûé ê Ëèïîâñêîé âîëîñòè êðåñòüÿíèí" - ýòî ïðî òî, ÷òî îí ãîñóäàðñòâåííûé (Ñàìàðñêàÿ ãóá., Íèêîëàåâñêèé ó.)?
[/q]


Âû ïðàâû, âîëîñòü - ýòî àäìèíèñòðàòèâíàÿ åäèíèöà óïðàâëåíèÿ êðåñòüÿíàìè êàçåíîãî âåäîìñòâà, áîëåå íèçêàÿ åäèíèöà êðåñòüÿíñêîå îáùåñòâî (îáùèíà).
---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä.  
KRAN
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1813
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 689
Ôóðñîâ

Çäåñü ÿ ñ âàìè ñîãëàñåí, çàïèñü î ñìåðòè â îòëè÷èè îò ðîæäåíèÿ èáðàêà, íå èìåëà þðèäè÷åñêîãî ïîñëåäñòâèÿ è ê íåé îòíîñèëèñü "ñïóñòÿ ðóêàâà".
---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä.  
Òåìû: Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 60 61 62 63 64  * 65 66 67 68 ... 679 680 681 682 683 684 Âïåðåä →
Ââåðõ ⇈