Вопросы по метрическим книгам РПЦ

Yura Lugansk А как внутренний голос? У меня в таких случаях словно молнией прошибает - ЭТО МОЙ. И пока не ошибался - подтверждалось.
Насчет правильности записи возраста судить не могу. Тем более мы жыли в разных государствах - у нас например возраст со слов писали только при отсутствии метрических записей о рождении. При наличии таковых возраст шел по факту.

Ondrii написал:

[q]

Я около года изучал различные метрические книги Казанской губернии, и у меня возникли следующие вопросы:
1) Как объяснить что иногда записи о рождении и о браке отсутствовали, если есть все основания предполагать, что в метрике за тот или иной год, по тому или иному селу они должны были иметься, но их нет не по конкретному селу, и даже по всему уезду? Священник не написал или что-то иное?
2) Как объяснить, что иногда в метриках двух лет подряд указывалась запись о смерти - одного и того же человека, так есть запись о смерти 12 июня 1764 - Федора Ларионова, а 19 декабря 1765 - аналогичная запись, речь точно идет об одном и тоже человеке, и такое к сожалению встречается не редко. Так какая запись из двух, вероятнее всего соответствует действительности?
3) Как объяснить частые путаницы в возрасте крестьян, причем иногда очень существенные в 20 и более лет, что крестьяне сами не знали своего возраста, или стыдились его?
4) Крестными обычно были близкие родственники, а если родство не установлено, могли ли это быть друзья семьи?
5) Правда ли, что обычно поручителями на свадьбе были самые уважаемые крестьяне села?
6) Крестьяне обычно женились сами, или их "женили" родители?
Буду всем благодарен за ответ.

[/q]

Для начала я бы рекомендовал изучить нормативную базу того переида за который вы прсматриваете книги, тогда вы будете знать как должны по закону оформляться книги. И только тогда делать выводы является ли та или иная запись ошибкой или нет.

По пунктам ваших вопросов:
1. Не факт, что обряд совершался в исследуемом регионе, но и извините не верю, что вы смогли действительно просмотреть все метрические книги уезда (включая городские, полковые, при тюрьмах, больницах, монастырях и учебных заведениях), практически не возможно, что бы они сохранились в полном объеме. Хотя в моей практике был случай, (единственный) когда в брачном обыске было указано, что метрическая запись о рждении жениха не обнаружена и его возраст устанавливался по исповедальной ведомости.

2. Ни одного такого случая я не фиксировал, что бы это действительно был один и тот же человек, при совпадении имен и отчеств, всегда находились доказательства, что это разные люди.

3. Из каких данных вы установили эту путаницу? Что в один год есть запись о рождении и браке одного и тогоже ребенка?
Не редки были случаи, особенно в 18 веке и ранее, когда детям в семье давали одинаковые имена. Тоесть в семье могло быть и два и три и более детей с одним именем но разным возрастом. А потм получается, что в одном году у Василия петрова родился сын Иван, в следуещем у него же умирал сын Иван, а еще через год его сын Иван женился.

4. В разных регионах, разные традиции. Могли быть просто случайными людьми.

5. Вероятно, тоже зависело от обычаев того или иного села.

6. Выбирали то сами, но согласие родителей или родственников, при отсутствии родителей, причем письменое было обязательным.



2.

Ondrii

О чем и речь проблема в том, что мало сохранилось документов.
У нас сложнее искать, но больше шансов найти, сохраность на сколько я понял выше.
Метрические книги по уезду от 5 до 10 томов по 1000 страниц за один год. В селах уже в 1702 году было по 150-200 дворов. В некоторых церквях по нескольку притчей. Так в с. Верх Ландех на рубеже 18-19 веков их было 5, 5 священиков, 5 исповедок, 5 метрических книг на одно село. Мои предки в 18 веке были раскинуты по 50 селам в 3-х уездах. Я тоже заношу все в компьютер, в день получается примерно 400 записей из метрических книг и 1000 человек из ревизских сказок. За много лет полностью я не собрал не одного села.

P.s. В нашем архиве ревизии хранятся в 301 фонде, консисторские экземпляры метрик в 560, а церковные метрики, исповедки и брачные обыски по разным описям 596 фонда.

IrinaFM написал:

[q]

Позволю себе с Вами не согласиться. Погрешность в возрасте брачующихся в 1-2-3 года встречается очень часто. Брачных обысков сельской местности у нас практически нет, поэтому на счет ссылок на документ с возрастом ничего не могу сказать, но т.к. я изучала не одну линию, а целиком вотчину, совпадающую с приходом, то о возрасте могу судить довольно точно.

[/q]

Я обрабатываю информацию не одного, а нескольких приходов.Среди обработаного 881 брачный обыск.К сожалению они разбросаны "кусками" по приходам и годам. Когда я начинал, тоже "находил" много "ошибок", но по мере накопления информации, большинство свелось к моим неправильным индентификациям личностей.
Ошибки возраста есть в исповедках, в метриках о смерти, очень много в ревизиях, особено у женщин. В конечном итоге у меня нет ни одной (доказаной, а не предполагаемой) при браке.
Мои выводы о четкой системности и точности ведения метрических книг основаны на обработке материалов более 50 приходов, это за разные годы сотни священиков их заполнявших, от маленькой Скорбященской церкви в тюремном замке до пятиприходной Ландехской церкви (к которой приписано 143 деревни и более 8500 прихожан).

KRAN
А я не берусь посчитать, сколько лет, приходов и вотчин обработано мной. Не 50, но штук 30 сел есть. Про "точность" возраста по исповедкам и ревизиям можете мне не рассказывать, тут я первая поддержу Вас в их приблизительности. А вот на счет точности брачного возраста конкретный пример из моей родословной (чужие не имею права давать).
Семейная легенда: прабабушка вышла замуж за прадедушку в очень раннем возрасте.
В 1896 г. есть запись о браке, жениху 20, невесте 20.
В 1876 г. есть запись о рождении прадедушки, прабабушки нет.
Проверены метрики: 1873, 75, 76, 77, 79, 81, 82, ну и т.д. Записи о рождении прабабушки нет. Нет и записи о рождении сестры прабабушки (старше на 2-3 года). В начале 1881 г. в семье родителей прабабушки рождается ребенок (что физиологически невозможно, если прабабушка родилась бы в 1880 г. - ее звали Ольга, а всех детей в этом приходе крестили точно по святцам, т.е. она должна была родиться в июле ). Родители 2прабабушки и 3прабабушки - из этого же прихода (это я к вероятности крещения в другом месте), отец отхожими промыслами не занимался, паспорта не получал.
Выхожу на районный архив ЗАГС, там оказываются церковные экземпляры. Проверяем 1880, 1878 гг. - в соответствии с семейной легендой. Прабабушки нет. Находится она в 1874 г., сестра - в 1872 г. Т.е. на момент брака прабабушке было 22 г., а не 20. Поручители ее - брат и племянник (сын старшего брата, почти ее ровесник). Вот вполне конкретная ошибка в возрасте на 2 года. Так расписать я могла бы еще немало примеров, просто этот мне в свое время очень тяжело дался и я его помню до мелочей
Мне кажется, что в время, как и сейчас, строгость законов компенсировалась необязательностью их исполнения. Кто-то соблюдал и все делал правильно, а кто-то - кое-как. Неужели Вам не попадалось при сплошном просмотре метрик, как меняются записи? У одного пишущего - все правильно, все ФИО есть, имена жены не спутаны, все уезды и волости указаны, а у другого... то жену с восприемницей перепутает, то не того младенца похоронит, то возраст брачующихся не напишет... Всегда присутствует человеческий фактор, и его нельзя не учитывать.