Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по метрическим книгам РПЦ

Подводные камни, советы от специалистов

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 30 31 ... 645 646 647 648 649 650 Вперед →
joulu

Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 180
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?


Комментарий модератора:
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика »
Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
»
Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)

Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси

Олег

Олег

Сообщений: 272
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 50
Здравствуйте!

Требуется совет по истолкованию данных из метрической книги.
В записи о рождении указано - "у личного (почетного) гражданина села Кесьмы ... и его законной жены ..." (архивная справка).

Есть обоснованные предположения, что отец был церковнослужителем (дьяконом).

А вот вопросы:
Обязательно ли указывалось в метрической записи принадлежность отца к духовному сословию? Могло ли это не быть указано? Следует ли из отсутствия такого указания, что отец к духовному сословию не принадлежал?
Как вообще (по практике) указывались данные о родителях в записи о рождении детей церковнослужителей?

Спасибо. Жду совета форума с нетерпением.

Олег.
---
Спасские (Тверь, Бежецк, Весьегонск, Красный Холм), Комаровы, Елизаровы (Ярославль, Рыбинск), Доронины, Кузмины, Алтунины (Ефремовский уезд Тульской губ.)
Mym

Mym

Сообщений: 475
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 258
Олег
Мне приходилось сталкиваться с записями в Метрических книгах, где псаломщик другой церкви (т.е. не той, в которой производилась запись) указывался по различному: в одном случае как псаломщик, в другом - как личный гражданин.
В одном случае это было в первом разделе Метрической книги - О рождении, в другом - он фигурировал как восприемник при рождении.

Думаю, что и в Вашем случае такое могло случится.
Олег

Олег

Сообщений: 272
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 50
Mym

Спасибо за ответ. Иными словами - могли как указать принадлежность к духовному сословию, так и не указывать.

Тогда вопрос еще более интересный - дело в том, что в записи указано "личный (почетный) гражданин села Кесьмы" и крещение производилось в церкви этого села; а предположительно отец был дьяконом (так указано в более поздних документах - анкетах сына советского периода).
Наиболее вероятно предположить, что если указано "гражданин села Кесьмы", то и жил он в этом селе, и дьяконом был в этом же приходе.

Мог ли вообще дьякон крестить сына в той церкви, где служил сам? (Вопрос может быть и дилетантский - но я не специалист в вопросах православия).

Олег.
---
Спасские (Тверь, Бежецк, Весьегонск, Красный Холм), Комаровы, Елизаровы (Ярославль, Рыбинск), Доронины, Кузмины, Алтунины (Ефремовский уезд Тульской губ.)
Yulia

Yulia

Москва
Сообщений: 748
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 256
Олег
Правила гласили, что священник для крещения своих детей приглашает другого, но вслучае нужды, когда нет постороннего священника, священник может сам крестить свое дитя.
По установленному образцу, метрическая запись должна непременно содержать сословие, звание и вероисповедание родителей.
---
С уважением,
Юлия Стриганова.
Mym

Mym

Сообщений: 475
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 258
Олег
Как правило, детей своих священнослужители и церковнослужители крестили в тех же храмах, где и сами служили. Хотя и другие варианты тоже были, вероятно, у наших предков на то были свои причины.
В Вашем случае действительно нельзя однозначно утверждать что-либо по одной записи в МК - тем более, что Вы располагаете определенной информацией о том, что он был диаконом.
Как один из вариантов: можно было бы попытаться отыскать в МК этой же церкви другие записи за иные года, где мог бы фигурировать Ваш родственник, например, как восприемник при крещении или свидетель при венчании.

galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6707
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 5923
Олег
Попробуйте поискать Исповедные книги села Кесьмы за соответствующие годы. В них священнослужители обычно указываются в самом начале и только затем идут все прочие сословия по нисходящей.
И еще хорошо посмотреть клировые ведомости этой церкви за те же годы. Вот у ж в них всеь притч указан полностью с перечислением всех домочатцев.
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
Олег

Олег

Сообщений: 272
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 50
MymYuliagalinaS
Спасибо за совет! Летом возможно смогу выехать в Тверь и по архивным документам установить истину (если это вообще возможно). К сожалению, Тверской архив "временно" не исполняет генеалогических запросов (с письмами обращался несколько раз).

Олег.
---
Спасские (Тверь, Бежецк, Весьегонск, Красный Холм), Комаровы, Елизаровы (Ярославль, Рыбинск), Доронины, Кузмины, Алтунины (Ефремовский уезд Тульской губ.)
duchecka

Сообщений: 118
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 31
Получила ответ,с выпиской из метрической книги по
поводу рождени моей прабабушки из Тверского архива,там указаны только имена и отчества ее родителей ,а вот фамилий нет.
Время в которое была сделана запись 1890
.А вот в записи по поводу ее венчания ,
фамилия уже есть.
Часто ли записи в метрических книгах делались без фамилий и когда появлялись собственно фамилии появлялись ?
Ded Ax
Новичок
середняк

Латвия
Сообщений: 6
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 7
duchecka
За период 1865-1891 г.г из более чем десяти тысяч просмотренных и около 300 выписанных единиц у всех были фамилии родителей. В определённые периоды, но не как попало, более чем в 2/3 была девичья фамилия матери. Тогда за этим делом, как я понял при просмотре Метрических книг, следили зорко. В Вашем случае предполагаю, что готовивший архивную справку отнесся с прохладцей к Вашему запросу и упустил фамилию. Может стоит повторить запрос ещё раз?
---
Будьте здоровы, живите богато. . .
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2960
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1694
duchecka Отвечаю по Московской губ. Беру два соседних прихода. В одном после 1870 г. фамилии в метриках упоминаются в 80-90% случаев, во втором - только при венчании. Причем при крещении использовали уличные фамилии, при венчании - в основном официальные. Чем ближе к началу 20 века - тем больше фамилий. И там, и там фамилии появились в начале 19 века (установлено по образованию фамилий от имен), первые упоминания фамилий в метриках отностся к тому же периоду. Часто при смене священника фамилии переставали или начинали записываться. Т.е. все зависело от пишущего.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 30 31 ... 645 646 647 648 649 650 Вперед →
Вверх ⇈