Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Âîïðîñû/îòâåòû
| joulu Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 662 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 195 | Ââåðõ #20 îêòÿáðÿ 2003 15:54 Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü. Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû. Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?
| | Ëàéê (2) |
YuliaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 792 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 270 | Ââåðõ #11 ìàðòà 2005 22:41 Erla Ñïëîøå ðÿäîì. Áûâàåò è òðèæäû, êàê â äåòåêòèâå. Îäíà ôàìèëèÿ îôèöèàëüíàÿ, à äðóãàÿ òàê íàçûâàåìàÿ óëè÷íàÿ. --- Ñ óâàæåíèåì,
Þëèÿ Ñòðèãàíîâà. | | |
galinaSÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 7132 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6937 | Ââåðõ #12 ìàðòà 2005 8:43  ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ äîñòàòî÷íî ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ óêàçàíèå âòîðîé ôàìèëèè (èëè, âîçìîæíî, ïðîçâèùà) â ôîðìå, íàïðèìåð, Ôèëèìîíîâ Íèêîëàåâ òîæ, èëè ïðîñòî â ñêîáêàõ. --- http://foto-progulki.ru/ - ìîé áëîã
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Ñòàðîîáðÿä÷åñêîå Ïîäìîñêîâüå
---------------
Íà âîïðîñû â ëè÷êó íå îòâå÷àþ. Ïèøèòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Èññëåäîâàòåëüñêî-àðõèâíûå óñëóãè íå îêàçûâàþ.
Êàçàíñêàÿ ãóá.: Ðèãáåðã, Ìàòåðí, Ñîõíî | | |
NathalieÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 4057 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 24160 | Ââåðõ #12 ìàðòà 2005 14:29 Õîòÿ âñåì íàâåðíîå, çíàêîìà ðàáîòà Ìàêñèìà Îëåíåâà î êðåñòüÿíñêèõ ôàìèëèÿõ, âñå æå ïîçâîëþ ñåáå íà íåå ñîñëàòüñÿ: "Ïàäåíèå â 1861 ã. êðåïîñòíîãî ïðàâà ïðèíóäèëî â ÷èñëå ïðî÷èõ ðåôîðì "îôàìèëèòü" íàñåëåíèå ñòðàíû. Íà äîðåôîðìåííûå êàíöåëÿðèè, çíàìåíèòûå ïîëíîé íåñïîñîáíîñòüþ ðàçîáðàòüñÿ â äåëàõ, îáðóøèëàñü íåïîìåðíàÿ çàäà÷à - äàòü ôàìèëèè äåñÿòêàì ìèëëèîíîâ "îñâîáîæäåííûõ". Êîíå÷íî, ðåøàëè åå "Ñïóñòÿ ðóêàâà". Ñïîñîáîâ áûëî 3. 1. Ïðåâðàùàëè â ôàìèëèþ îò÷åñòâî èëè äåäè÷åñòâî.  âåäîìîñòè ðåêðóòîâ, ïðèçâàííûõ â àðìèþ ïî Ïîêðîâñêîìó óåçäó Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè â 1889 ã. âñå çàïèñàíû åùå áåç ôàìèëèè - Ïåòð Ôåäîðîâ, Àíäðåé Àëåêñàíäðîâ, à ðÿäîì ëåæèò ñïèñîê ïðèçíàííûõ ãîäíûìè - ýòî òå æå ëèöà, íî îíè óæå "â ñòðîþ", ÂÑÅ Ñ ÔÀÌÈËÈßÌÈ, òóò æå îáðàçîâàííûìè èç îò÷åñòâ - Ôåäîðîâ Ïåòð Ôåäîðîâ, Àëåêñàíäðîâ Àíäðåé Àëåêñàíäðîâ. 2. Âî ìíîãèõ ìåñòíîñòÿõ âñåì ïîäðÿä çàïèñûâàëè ôàìèëèè áûâøèõ âëàäåëüöåâ, îñîáåííî â âîò÷èíàõ êðóïíûõ ìàãíàòîâ… 3. Åñëè îêàçûâàëàñü ïîä ðóêîé îäíà èç óëè÷íûõ ôàìèëèé, çàïèñûâàëè åå (ïîä÷àñ, èñêàæåííîå íà ñëóõ), èíîãäà ÏÐÈÄÓÌÛÂÀËÈ íàñïåõ. Òàê, â ìåòðè÷åñêîé êíèãå ñ. Òðóñëåéêà Êàðñóíñêîãî óåçäà Ñèìáèðñêîé ãóáåðíèè çà 1908 ã. ïî÷òè êàæäûé êðåñòüÿíèí çàïèñàí ñ 2-ìÿ ôàìèëèÿìè: Áàêàíîâ, îí æå Ãåðàñèìîâ, Ñòåïàøèí, îí æå Áàêàíîâ…" | | |
| Nata K Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Êèåâ Ñîîáùåíèé: 564 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 319 | Ââåðõ #13 ìàðòà 2005 2:02 Ôàíòàçèðîâàòü íà òåìó äâîéíûõ ôàìèëèé êðåñòüÿí ìîæíî, êîíå÷íî æå, ñêîëüêî óãîäíî, ò.ê. òî÷íîå îáúÿñíåíèå ïîêà íå íàéäåíî. ß äëÿ ñåáÿ, íàïðèìåð, ðåøèëà îñòàíîâèòüñÿ íà òàêîì âàðèàíòå. Ñîãëàñíî ï. 1 â ïðèâåäåííîé ñòàòüå Ìàêñèìà Îëåíåâà, â îäíîì ñåëå â ñåðåäèíå 19 â. ìîãëî, íàïðèìåð, îêàçàòüñÿ äîâîëüíî ìíîãî Èâàíîâûõ Ïåòðîâ Èâàíîâûõ èëè Âàñèëèåâûõ Ïàâëîâ Âàñèëèåâûõ. Òàê âîò, äëÿ îáëåã÷åíèÿ èõ èäåíòèôèêàöèè è áûëè èì ïðèñâîåíû â îïðåäåëåííûé ìîìåíò âðåìåíè (âîçìîæíî ïî êàêîìó-òî óêàçàíèþ ñâûøå) äðóãèå ôàìèëèè (îáðàçîâàííûå îò êëè÷åê, ôàìèëèé âëàäåëüöåâ, íàçâàíèé íàñåëåííûõ ïóíêòîâ, îòêóäà òå íåäàâíî ïðèáûëè è äð.). À ÷òîáû ñîõðàíèòü õîòü êàêîå-òî ñîîòâåòñòâèå ìåæäó íîâûìè è ñòàðûìè äîêóìåíòàìè íà ýòèõ êðåñòüÿí, óêàçûâàëè è èõ ïåðâîíà÷àëüíóþ ôàìèëèþ. Êñòàòè, ïî ïîâîäó âòîðûõ ôàìèëèé â ñêîáêàõ: ãäå-òî ÿ ÷èòàëà, ÷òî ïî ïðàâèëàì îôîðìëåíèÿ ìåòðè÷åñêèõ êíèã, â íèõ çàïðåùàëèñü çà÷åðêèâàíèÿ, à íåïðàâèëüíî âíåñåííóþ çàïèñü íóæíî áûëî áðàòü â ñêîáêè. Ìíå òàêèå ñëó÷àè (è ñî âòîðûìè ôàìèëèÿìè â òîì ÷èñëå) âñòðå÷àëèñü. Òàê ÷òî áóäüòå áäèòåëüíû, íå ïîéìàéòåñü íà êðþ÷îê. (Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë Nata K 13 ìàðòà 2005 1:06) --- Âàðàâû (Ãðîçû), Çåëåíñêèå, Êèÿíîâñêèå, Êîñòûíû, Ëåâèíñêèå, Ëèïîâåíêî, Ëîá÷åíêî, Ìàðóùåíêî, Ìîêðèöêèå, Íåñòûêàéëî, Ñàåíêî, Ïëåøêàíîâñêèå, Ðåìáåöêèå, Ìàéñòðåíêî, Õàÿí ... - Êèåâñêàÿ îáë.; Êîñòèíû, Äìèòðèåâû - Êåìñêèé ð-í (Êàðåëèÿ); Ùåðáóõà, Õðèïóí - Ïîëòàâ | | |
| Nata K Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Êèåâ Ñîîáùåíèé: 564 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 319 | Ââåðõ #13 ìàðòà 2005 2:17 Yulita Ïî ïîâîäó "êðåñòüÿíèíà è øëÿõòè÷à", äóìàþ, ×åðíåöêèé ìîæåò õîðîøî ïîÿñíèòü ýòîò âîïðîñ. À âîîáùå, ñóäÿ ïî ãîäó (1833 ã.), åñëè íåò îøèáêè â ìåòðèêå, âåðîÿòíåå âñåãî, ýòî ðåçóëüòàò äåêëàññàöèè. Êàê ðàç èìåííî â òå ãîäû äåñÿòêè òûñÿ÷ øëÿõòè÷åé â Êèåâñêîé ãóáåðíèè èç-çà íåâîçìîæíîñòè ïîäòâåðäèòü ñâîå ïðîèñõîæäåíèå áûëè ïåðåâåäåíû â ñòàòóñ îäíîäâîðöåâ è êðåñòüÿí. Ôàìèëèÿ ÌÀÊÎÂÑÊÈÉ, äëÿ òåõ ìåñò, óæ î÷åíü ñìàõèâàåò íà øëÿõåòñêóþ. Ñ óâàæåíèåì, Íàòàëüÿ --- Âàðàâû (Ãðîçû), Çåëåíñêèå, Êèÿíîâñêèå, Êîñòûíû, Ëåâèíñêèå, Ëèïîâåíêî, Ëîá÷åíêî, Ìàðóùåíêî, Ìîêðèöêèå, Íåñòûêàéëî, Ñàåíêî, Ïëåøêàíîâñêèå, Ðåìáåöêèå, Ìàéñòðåíêî, Õàÿí ... - Êèåâñêàÿ îáë.; Êîñòèíû, Äìèòðèåâû - Êåìñêèé ð-í (Êàðåëèÿ); Ùåðáóõà, Õðèïóí - Ïîëòàâ | | |
| maryz Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 86 | Ââåðõ #23 ìàðòà 2005 9:33  ìåòðè÷åñêîé êíèãå â çàïèñè î ðîæäåíèè îäíîãî èç ìîèõ ïðåäêîâ â âîñïðååìíèêàõ áûë çàïèñàí åãî äåä ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè. Èç ýòîé çàïèñè óçíàþ, ÷òî â 1905 ãîäó îí áûë ïîëèöåéñêèì óðÿäíèêîì, ïðåäïîëîæèòåëüíîå ìåñòî æèòåëüñòâà - ñåëî Ìîõîâîå Íîâîñèëüñêîãî óåçäà Òóëüñêîé ãóáåðíèè. Ïîäñêàæèòå, â êàêèõ èñòî÷íèêàõ ìîæíî ïîèñêàòü ñâåäåíèÿ î íåì. --- Ñ óâàæåíèåì, Ìàðèíà ×óêàåâà | | |
YuliaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 792 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 270 | Ââåðõ #23 ìàðòà 2005 9:41 Ýòè ôîíäû ïî ðàçíîìó ìîãóò íàçûâàòüñÿ, íàïðèìåð, "Íîâîñèëüñêîå óåçäíîå ïîëèöåéñêîå óïðàâëåíèå". Îñâåäîìèòåñü â àðõèâå î ïîëèöåéñêèõ ôîíäàõ. --- Ñ óâàæåíèåì,
Þëèÿ Ñòðèãàíîâà. | | |
| maryz Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 86 | Ââåðõ #23 ìàðòà 2005 9:58 Ñïàñèáî, Þëèÿ. Åùå âîïðîñ. Îäèí èç ðîäñòâåííèêîâ â íà÷àëå 20 âåêà ðàáîòàë íà÷àëüíèêîì ìàëåíüêîé æåëåçíîäîðîæíîé ñòàíöèè Òóðîâêà â Îðëîâñêîé ãóáåðíèè. Ïî ìîåìó çàïðîñó â Îðëîâñêèé àðõèâ áûëè ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû ôîíäîâ óïðàâëåíèÿ Ðèãî-Îðëîâñêîé è Îðëîâñêî-Âèòåáñêîé æåëåçíûõ äîðîã. Ñâåäåíèé î íåì íå íàøëè. Ãäå åùå ìîæíî ïîèñêàòü? --- Ñ óâàæåíèåì, Ìàðèíà ×óêàåâà | | |
YuliaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 792 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 270 | Ââåðõ #24 ìàðòà 2005 0:38 --- Ñ óâàæåíèåì,
Þëèÿ Ñòðèãàíîâà. | | |
| alaz Ó÷àñòíèê
Ìîñêîâñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 66 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 33 | Ââåðõ #29 ìàðòà 2005 22:44 À åùå ÿ âèäåë âìåñòî ôàìèëèé ó êðåñòüÿí ïîðÿäêîâûå èìåíà, êàê â àðìèè (Èâàí Èâàíîâ 1-é, Èâàí Èâàíîâ 2-é) --- http://alaz.moy.su | | |
|
Òåìû ôîðóìà
Àðõèâíûå íîâîñòè » Âëàñòè Ïåòåðáóðãà îòêðûëè äîñòóï òûñÿ÷àì ñòàðèííûõ êíèã
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Íåçàêîííîðîæäåííûå
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Âîñïðèåìíèêè
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Ïîðó÷èòåëè
Àðõèâû ðàçíûå » Îáùèå âîïðîñû+ñîâåòû íîâè÷êàì » ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ
Àðõèâû ðàçíûå » Ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ÐÔ » Àðõèâû Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè » Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (ÃÀÓÎ) » ÌÊ â ÇÀÃÑàõ
Èìåíà è ôàìèëèè » Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Êàçàõñòàí » Èùó ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü)
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âÿçûíñêîé öåðêâè
» Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïî áåëîðóññàì â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè : Ãäå õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè äî 1917 ãîäà íàïèñàíèÿ?
» Óïîìèíàíèÿ Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ äðóãèõ ðåãèîíîâ : Ñîáèðàþ âûïèñêè ïî Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.
» Âîïðîñ ïî ìåòðèêàì
» Ìåòðèêè Áåëîðóññêèõ àðõèâîâ. : Îñîáåííîñòè âèäîèçìåíåíèÿ ôàìèëèé
» Ìåòðèêè Ãðîäíåíñêîãî àðõèâà íà ìèêðîôèëüìàõ â LDS : Ìîãó îòñêàíèðîâàòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âèëåéñêîãî è Ìîëîäå÷åíñêîãî áëàãî÷åñòèé (1842-1900)
Âíåøíèå òåìû:
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè : Äàííàÿ ïîäáîðêà îáúåäèíÿåò âûïèñêè èç 23-õ äåë Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òàìáîâñêîé îáëàñòè (ô. 1049, îï. 3), ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ãîðîäà Êîçëîâà (ñîâð. Ìè÷óðèíñê) çà 1901–1905 è 1907–1909 ãîäû.
Êàòàëîã ìåòðè÷åñêèõ êíèã â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëàðóñè