Метрические книги

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?

Коллеги, большое спасибо за внимание к моему вопросу.

Уточняю данные:
1. Документ относится к 1882 году, то есть невеста родилась уже после отмены крепостного права
2. Отец "безземельной крестьяники" - бывший временно-обязанный дворовый человек, соответственно безземельный крестьянин. Но дело в том, что за тот же год, в той же церкви, встречаются записи типа "дочь-девица безземельного крестьянина".
3. Очень интересная версия что из своего прихода писали как "дочь...", а из "чужого" - как "крестьянка". Но нет - так получилось, что крестным невесты был священник, который производил потом венчание.

Скорее всего, это все-таки косяки со стороны дьяка данной церкви, в других приходах чаще используется термин "крестьянская дочь-девица".

ЮрийС написал:

[q]
2. Отец "безземельной крестьяники" - бывший временно-обязанный дворовый человек
[/q]

Здесь какая то запутка со статусом
Временно-обязанными были те, кто получал от помещика землю после реформы 1861 г. и должен был за нее расплатиться. Дворовые земли не получали, поэтому бывший дворовой человек не мог быть временно-обязанным

Добрый день. Спасибо за Ваш комментарий. Прилагаю копию из метрической книги, 1862 год. Обратите внимание, что и жених и невеста - временно обязанные, но дворовые люди.
Через год рождается сын, и в метрической книге про отца написано тоже самое - "временно-обязанный дворовый человек"
В 1864 году при рождении слежующего отец уже "бывший дворовый человек",
А вот в 1869 году и далее - безземельный крестьянин.
И все его дети при вступлении в брак именуются безземельными крестьянами.

Товарищ Саахов написал:

[q]

ЮрийС написал:
[q]

2. Отец "безземельной крестьяники" - бывший временно-обязанный дворовый человек
[/q]

Здесь какая то запутка со статусом
Временно-обязанными были те, кто получал от помещика землю после реформы 1861 г. и должен был за нее расплатиться. Дворовые земли не получали, поэтому бывший дворовой человек не мог быть временно-обязанным
[/q]

Здравствуйте.

Ваше сообщение очень интересно и вот почему. Начиная с 80-х годов 19 века люди о которых идет речь использовали польскую фамилию (во всяком случае, ее начинают писать в метрических книгах). Но маловероятно что бывший шляхтич, даже однодворец, носил бы статус "дворовый человек".

Shtopor написал:

[q]

ЮрийС написал:
[q]

При венчании один и тот же священник указывает что невеста либо "Ивана Иванова крестьянская дочь" либо "безземельная крестьянка села...". При этом бывает что "дочь" в 30 лет, а "крестьянка" в 18 лет. Это случайность, или указывает на какую то специфику в статусе невесты? Причем это не связано с тем, жив отец или нет.
[/q]

Здравствуйте!
О каком регионе идёт речь? Если о западе, то там было много однодворцев из бывшей шляхты. Они жили вместе с крепостными, но платили чинш. После реформы 1861 года крепостные получили право на выкуп земельного надела, а те самые однодворцы бывшие чиншевики по сути остались безземельными крестьянами, кто работал на арендованной земле, после упразднения однодворческого сословия все стали крестьянами. Это я написал для примера как могло быть. Однодворцы вовсе не обязательно были из шляхты, это нужно смотреть глубже на каких землях проживали люди в середине XIX века. Суть такая, что далеко не все могли пахать землю в одном статусе. Реформа 1861 года коснулась только помещичьих крестьян, а люди других сословий могли также находиться и трудиться на тех же землях, но в другом статусе, и в итоге после реформы остаться без земельного надела, и в этом шло четкое разделение по статусу в метрических книгах.
Также бывало такое, что бывшие крепостные по каким-то причинам не выкупали свой надел и становились безземельными. Например, реальный случай из практики. Крестьянин имел судимость и когда отмотал срок вернулся к себе в деревню и умер. Записали безземельным, т.к. свою землю не выкупил.
[/q]

Здравствуйте!
Встретилась такая запись восприемницы (см. скриншот): "Связь Василию [отцу] кр. девица..." Что бы это могло означать - "связь"?

lemoncape
В этом контексте - судя по всему, свояченица.

lemoncape написал:

[q]
"Связь Василию [отцу] кр. девица..." Что бы это могло означать - "связь"?
[/q]

СВЯСЬ — жен., олон. свесь, своячина, см. свесть. Толковый словарь Даля. В.И.
свесть — ж. свояченица, сестра жены.

Сестра жены Василия.

Вопросы/ответы