Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Âîïðîñû/îòâåòû
| joulu Ñîîáùåíèé: 308 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 187
| Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2003 15:54 Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü. Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû. Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?
| | Ëàéê (1) |
ÞðèéÑÓ÷àñòíèê  Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 52 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 17 | Íàâåðõ ##
30 àïðåëÿ 10:51 Äîáðûé äåíü. Ñïàñèáî çà Âàø êîììåíòàðèé. Ïðèëàãàþ êîïèþ èç ìåòðè÷åñêîé êíèãè, 1862 ãîä. Îáðàòèòå âíèìàíèå, ÷òî è æåíèõ è íåâåñòà - âðåìåííî îáÿçàííûå, íî äâîðîâûå ëþäè. ×åðåç ãîä ðîæäàåòñÿ ñûí, è â ìåòðè÷åñêîé êíèãå ïðî îòöà íàïèñàíî òîæå ñàìîå - "âðåìåííî-îáÿçàííûé äâîðîâûé ÷åëîâåê"  1864 ãîäó ïðè ðîæäåíèè ñëåæóþùåãî îòåö óæå "áûâøèé äâîðîâûé ÷åëîâåê", À âîò â 1869 ãîäó è äàëåå - áåççåìåëüíûé êðåñòüÿíèí. È âñå åãî äåòè ïðè âñòóïëåíèè â áðàê èìåíóþòñÿ áåççåìåëüíûìè êðåñòüÿíàìè. Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] ÞðèéÑ íàïèñàë:
[q] 2. Îòåö "áåççåìåëüíîé êðåñòüÿíèêè" - áûâøèé âðåìåííî-îáÿçàííûé äâîðîâûé ÷åëîâåê
[/q]
Çäåñü êàêàÿ òî çàïóòêà ñî ñòàòóñîì Âðåìåííî-îáÿçàííûìè áûëè òå, êòî ïîëó÷àë îò ïîìåùèêà çåìëþ ïîñëå ðåôîðìû 1861 ã. è äîëæåí áûë çà íåå ðàñïëàòèòüñÿ. Äâîðîâûå çåìëè íå ïîëó÷àëè, ïîýòîìó áûâøèé äâîðîâîé ÷åëîâåê íå ìîã áûòü âðåìåííî-îáÿçàííûì[/q]
 | | |
ÞðèéÑÓ÷àñòíèê  Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 52 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 17 | Íàâåðõ ##
30 àïðåëÿ 11:09 Çäðàâñòâóéòå. Âàøå ñîîáùåíèå î÷åíü èíòåðåñíî è âîò ïî÷åìó. Íà÷èíàÿ ñ 80-õ ãîäîâ 19 âåêà ëþäè î êîòîðûõ èäåò ðå÷ü èñïîëüçîâàëè ïîëüñêóþ ôàìèëèþ (âî âñÿêîì ñëó÷àå, åå íà÷èíàþò ïèñàòü â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ). Íî ìàëîâåðîÿòíî ÷òî áûâøèé øëÿõòè÷, äàæå îäíîäâîðåö, íîñèë áû ñòàòóñ "äâîðîâûé ÷åëîâåê". Shtopor íàïèñàë: [q] ÞðèéÑ íàïèñàë:
[q] Ïðè âåí÷àíèè îäèí è òîò æå ñâÿùåííèê óêàçûâàåò ÷òî íåâåñòà ëèáî "Èâàíà Èâàíîâà êðåñòüÿíñêàÿ äî÷ü" ëèáî "áåççåìåëüíàÿ êðåñòüÿíêà ñåëà...". Ïðè ýòîì áûâàåò ÷òî "äî÷ü" â 30 ëåò, à "êðåñòüÿíêà" â 18 ëåò. Ýòî ñëó÷àéíîñòü, èëè óêàçûâàåò íà êàêóþ òî ñïåöèôèêó â ñòàòóñå íåâåñòû? Ïðè÷åì ýòî íå ñâÿçàíî ñ òåì, æèâ îòåö èëè íåò.
[/q]
Çäðàâñòâóéòå! Î êàêîì ðåãèîíå èä¸ò ðå÷ü? Åñëè î çàïàäå, òî òàì áûëî ìíîãî îäíîäâîðöåâ èç áûâøåé øëÿõòû. Îíè æèëè âìåñòå ñ êðåïîñòíûìè, íî ïëàòèëè ÷èíø. Ïîñëå ðåôîðìû 1861 ãîäà êðåïîñòíûå ïîëó÷èëè ïðàâî íà âûêóï çåìåëüíîãî íàäåëà, à òå ñàìûå îäíîäâîðöû áûâøèå ÷èíøåâèêè ïî ñóòè îñòàëèñü áåççåìåëüíûìè êðåñòüÿíàìè, êòî ðàáîòàë íà àðåíäîâàííîé çåìëå, ïîñëå óïðàçäíåíèÿ îäíîäâîð÷åñêîãî ñîñëîâèÿ âñå ñòàëè êðåñòüÿíàìè. Ýòî ÿ íàïèñàë äëÿ ïðèìåðà êàê ìîãëî áûòü. Îäíîäâîðöû âîâñå íå îáÿçàòåëüíî áûëè èç øëÿõòû, ýòî íóæíî ñìîòðåòü ãëóáæå íà êàêèõ çåìëÿõ ïðîæèâàëè ëþäè â ñåðåäèíå XIX âåêà. Ñóòü òàêàÿ, ÷òî äàëåêî íå âñå ìîãëè ïàõàòü çåìëþ â îäíîì ñòàòóñå. Ðåôîðìà 1861 ãîäà êîñíóëàñü òîëüêî ïîìåùè÷üèõ êðåñòüÿí, à ëþäè äðóãèõ ñîñëîâèé ìîãëè òàêæå íàõîäèòüñÿ è òðóäèòüñÿ íà òåõ æå çåìëÿõ, íî â äðóãîì ñòàòóñå, è â èòîãå ïîñëå ðåôîðìû îñòàòüñÿ áåç çåìåëüíîãî íàäåëà, è â ýòîì øëî ÷åòêîå ðàçäåëåíèå ïî ñòàòóñó â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ. Òàêæå áûâàëî òàêîå, ÷òî áûâøèå êðåïîñòíûå ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì íå âûêóïàëè ñâîé íàäåë è ñòàíîâèëèñü áåççåìåëüíûìè. Íàïðèìåð, ðåàëüíûé ñëó÷àé èç ïðàêòèêè. Êðåñòüÿíèí èìåë ñóäèìîñòü è êîãäà îòìîòàë ñðîê âåðíóëñÿ ê ñåáå â äåðåâíþ è óìåð. Çàïèñàëè áåççåìåëüíûì, ò.ê. ñâîþ çåìëþ íå âûêóïèë.[/q] | | |
lemoncapeÓ÷àñòíèê  Ñîîáùåíèé: 53 Íà ñàéòå ñ 2024 ã. Ðåéòèíã: 34 | Çäðàâñòâóéòå! Âñòðåòèëàñü òàêàÿ çàïèñü âîñïðèåìíèöû (ñì. ñêðèíøîò): "Ñâÿçü Âàñèëèþ [îòöó] êð. äåâèöà..." ×òî áû ýòî ìîãëî îçíà÷àòü - "ñâÿçü"?
 --- Ìîëÿð, ßöåíêî, Ëÿøåíêî; Âîðîíöîâêà (Àðìåíèÿ): Äèìèòðèåâ (Äìèòðèåâ), Åâñòèãíååâ, Ñîëîâüåâ, Äàñàåâ (Äîñàåâ); ñ. Æåãàëîâî (Òåìíèêîâñêèé óåçä): Ñóðîâöîâ, Àðòþõèí, Çàáèðàëîâ, Èøååâ, Ñóòÿãèí, Êóðøàåâ, Âèêòîðîâ, Îõîòíèêîâ; ñ. Ïðîòàñüåâ Óãîë (Ñàïîæêîâñêèé óåçä): Ñóðîâöîâ | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10288 | lemoncape  ýòîì êîíòåêñòå - ñóäÿ ïî âñåìó, ñâîÿ÷åíèöà. --- Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (5) |
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3872 | lemoncape íàïèñàë: [q] "Ñâÿçü Âàñèëèþ [îòöó] êð. äåâèöà..." ×òî áû ýòî ìîãëî îçíà÷àòü - "ñâÿçü"?[/q]
ÑÂßÑÜ — æåí., îëîí. ñâåñü, ñâîÿ÷èíà, ñì. ñâåñòü. Òîëêîâûé ñëîâàðü Äàëÿ. Â.È. ñâåñòü — æ. ñâîÿ÷åíèöà, ñåñòðà æåíû. Ñåñòðà æåíû Âàñèëèÿ. --- Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | Ëàéê (11) |
ÞðèéÑÓ÷àñòíèê  Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 52 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 17 | joulu íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü. Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû. Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?
[/q]
Äîáðûé äåíü. 1. Èç ìîåãî îïûòà - èñïîëüçîâàíèå ôàìèëèè â çàïèñÿõ â 1880-1890 ãã â Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè íîñèëî ñîâåðøåííî ñëó÷àéíûé õàðàêòåð è ñèëüíî çàâèñèëî îò êîíêðåòíîãî ñâÿùåííèêà. ß áû äàæå ñêàçàë, ÷òî èìåëèñü "ïðîäâèíóòûå" ïðèõîäû, ãäå î÷åíü ïîäðîáíî âíîñèëàñü âñÿ èíôîðìàöèÿ ïðè âåí÷àíèè è êðåùåíèè, à áûëè ïðèõîäû, ãäå íå òî ÷òî ôàìèëèþ - èìÿ ñ îøèáêàìè ïèñàëè. Ïðèìåð: ïðè âåí÷àíèè â çàïèñè ó æåíèõà åñòü è îò÷åñòâî, è ôàìèëèÿ, à ïðè êðåùåíèè åãî ðåáåíêà ÷åðåç 10 ìåñÿöåâ â äðóãîé öåðêâè - óæå òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî. Ñ Âàøèì ñëó÷àåì òîæå ñòàëêèâàëñÿ. Íàïðèìåð: æåíèõ - òåëåãðàôèñò íà æåëåçíîé äîðîãå, ìåùàíèí óåçäíîãî ãîðîäà. Îí çàïèñàí ñ ÔÈÎ. À íåâåñòà "áåççåìåëüíàÿ êðåñòüÿíêà" - ó íåå òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî, ïðè òîì ÷òî ïî ðÿäó ïðèçíàêîâ â åå ñåìüå ôàìèëèÿ ê ýòîìó ìîìåíòó èñïîëüçîâàëàñü. 2. Îïÿòü æå ïî ìîåìó îïûòó - ÿ íè ðàçó íå âèäåë, ÷òîáû îòåö áûë ïîðó÷èòåëåì íà ñâäüáå äî÷åðè. Áðàòüÿ - äîñòàòî÷íî ÷àñòîå ÿâëåíèå. | | Ëàéê (2) |
ÞðèéÑÓ÷àñòíèê  Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 52 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 17 | Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 9:05 10 ìàÿ 9:06  ïðîäîëæåíèå ïðåäûäóùåãî ïîñòà ïðî "ïðîäâèíóòûå" ïðèõîäû, ãäå î÷åíü ïîäðîáíî ïèñàëèñü äàííûå ïðè âåí÷àíèè. Ïðèìåð íà ñêðèíå.
Âîïðîñ ê êîëëåãàì - à çà÷åì ñâÿùåííèê òàê ïîäðîáíî çàïèñàë ýòó èíôîðìàöèþ? Ïî èäåå, â "ðàòíèêàõ" õîäèë êàæäûé âòîðîé-òðåòèé æåíèõ, êòî íå ïðîõîäèë ïî æåðåáüåâêå.
 | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10288 | ÞðèéÑ íàïèñàë: [q] ÿ íè ðàçó íå âèäåë, ÷òîáû îòåö áûë ïîðó÷èòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè.[/q]
Ó ìåíÿ òàêîå âñòðå÷àëîñü, áåç ïðåóâåëè÷åíèÿ, äåñÿòêè ðàç. Ýòî áûëî âïîëíå óñòîÿâøåéñÿ ïðàêòèêîé. --- Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (3) |
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3872 | ÞðèéÑ íàïèñàë: [q] ÿ íè ðàçó íå âèäåë, ÷òîáû îòåö áûë ïîðó÷èòåëåì íà ñâäüáå äî÷åðè.[/q]
Ïðî Ñìîëåíñêóþ ãóáåðíèþ íå ñêàæó, à â ×åðíèãîâñêîé î÷åíü ÷àñòî îòåö êàê æåíèõà, òàê è íåâåñòû áûëè â ïîðó÷èòåëÿõ. Òàê æå è ìàòåðè âñòðå÷àþòñÿ, è äàæå ñ¸ñòðû ïîïàäàëèñü, íå òîëüêî áðàòüÿ. --- Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | Ëàéê (1) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6907 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3945 | ÞðèéÑ íàïèñàë: [q] Âîïðîñ ê êîëëåãàì - à çà÷åì ñâÿùåííèê òàê ïîäðîáíî çàïèñàë ýòó èíôîðìàöèþ? Ïî èäåå, â "ðàòíèêàõ" õîäèë êàæäûé âòîðîé-òðåòèé æåíèõ, êòî íå ïðîõîäèë ïî æåðåáüåâêå.[/q]
Ïåäàíò. ß è áîëåå ïîäðîáíûå, ÷óòü ëè íå ìèíè áèîãðàôèè âñòðå÷àë â ìåòðè÷åñêèõ çàïèñÿõ, ñ ïåðå÷èñëåíèåì óñïåâàåìîñòè â óíèâåðñèòåòå èëè ýòàïàìè êàðüåðíîãî ïóòè. Äëÿ âåí÷àíèÿ â öåðêîâü ïðèíîñèëè ïîäòâåðæäàþùèå æå äîêóìåíòû êàêèå-òî, âåðíî? Âèäèìî òàêèå ïîäðîáíûå ðîñïèñè ïðîñòî ñêîïèðîâàíû áåçäóìíî èç òàêèõ äîêóìåíòîâ äëÿ ïðîñòîòû, õîòÿ ôîðìàëüíî áûëî äîñòàòî÷íî ïðîñòî ñòàòóñ óêàçàòü. --- c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
|
Òåìû ôîðóìà
Àðõèâíûå íîâîñòè » Âëàñòè Ïåòåðáóðãà îòêðûëè äîñòóï òûñÿ÷àì ñòàðèííûõ êíèã
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Íåçàêîííîðîæäåííûå
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Âîñïðèåìíèêè
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Ïîðó÷èòåëè
Àðõèâû ðàçíûå » Îáùèå âîïðîñû+ñîâåòû íîâè÷êàì » ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ
Àðõèâû ðàçíûå » Ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ÐÔ » Àðõèâû Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè » Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (ÃÀÓÎ) » ÌÊ â ÇÀÃÑàõ
Èìåíà è ôàìèëèè » Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Êàçàõñòàí » Èùó ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü)
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âÿçûíñêîé öåðêâè
» Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïî áåëîðóññàì â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè : Ãäå õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè äî 1917 ãîäà íàïèñàíèÿ?
» Óïîìèíàíèÿ Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ äðóãèõ ðåãèîíîâ : Ñîáèðàþ âûïèñêè ïî Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.
» Âîïðîñ ïî ìåòðèêàì
» Ìåòðèêè Áåëîðóññêèõ àðõèâîâ. : Îñîáåííîñòè âèäîèçìåíåíèÿ ôàìèëèé
» Ìåòðèêè Ãðîäíåíñêîãî àðõèâà íà ìèêðîôèëüìàõ â LDS : Ìîãó îòñêàíèðîâàòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âèëåéñêîãî è Ìîëîäå÷åíñêîãî áëàãî÷åñòèé (1842-1900)
Âíåøíèå òåìû:
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè : Äàííàÿ ïîäáîðêà îáúåäèíÿåò âûïèñêè èç 23-õ äåë Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òàìáîâñêîé îáëàñòè (ô. 1049, îï. 3), ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ãîðîäà Êîçëîâà (ñîâð. Ìè÷óðèíñê) çà 1901–1905 è 1907–1909 ãîäû.
Êàòàëîã ìåòðè÷åñêèõ êíèã â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëàðóñè