Метрические книги

webbrave, спасибо вам большое)!... теперь поняла. А то первый такой случай у меня, но получается у других такого добра навалом)

ЮрийС написал:

[q]

При венчании один и тот же священник указывает что невеста либо "Ивана Иванова крестьянская дочь" либо "безземельная крестьянка села...". При этом бывает что "дочь" в 30 лет, а "крестьянка" в 18 лет. Это случайность, или указывает на какую то специфику в статусе невесты?

[/q]

Поскольку это, так сказать, явление местное, т.е. специфика конкретного священника, то надо понаблюдать, поискать логику. Возможно "Ивана Иванова крестьянская дочь" - это своего прихода? Или наоборот?
Но вообще "крестьянский сын" и "крестьянская дочь" обычно указывают на то, что этот жених/невеста живут в семье, где глава хозяйства их отец. Хотя тогда непонятно, в чьей семье живет "безземельная крестьянка" - может, тут суть как раз в её безземельности?

ЮрийС написал:

[q]

При венчании один и тот же священник указывает что невеста либо "Ивана Иванова крестьянская дочь" либо "безземельная крестьянка села...". При этом бывает что "дочь" в 30 лет, а "крестьянка" в 18 лет. Это случайность, или указывает на какую то специфику в статусе невесты? Причем это не связано с тем, жив отец или нет.

[/q]

Здравствуйте!
О каком регионе идёт речь? Если о западе, то там было много однодворцев из бывшей шляхты. Они жили вместе с крепостными, но платили чинш. После реформы 1861 года крепостные получили право на выкуп земельного надела, а те самые однодворцы бывшие чиншевики по сути остались безземельными крестьянами, кто работал на арендованной земле, после упразднения однодворческого сословия все стали крестьянами. Это я написал для примера как могло быть. Однодворцы вовсе не обязательно были из шляхты, это нужно смотреть глубже на каких землях проживали люди в середине XIX века. Суть такая, что далеко не все могли пахать землю в одном статусе. Реформа 1861 года коснулась только помещичьих крестьян, а люди других сословий могли также находиться и трудиться на тех же землях, но в другом статусе, и в итоге после реформы остаться без земельного надела, и в этом шло четкое разделение по статусу в метрических книгах.
Также бывало такое, что бывшие крепостные по каким-то причинам не выкупали свой надел и становились безземельными. Например, реальный случай из практики. Крестьянин имел судимость и когда отмотал срок вернулся к себе в деревню и умер. Записали безземельным, т.к. свою землю не выкупил.

ЮрийС написал:

[q]

2. Отец "безземельной крестьяники" - бывший временно-обязанный дворовый человек

[/q]

Здесь какая то запутка со статусом
Временно-обязанными были те, кто получал от помещика землю после реформы 1861 г. и должен был за нее расплатиться. Дворовые земли не получали, поэтому бывший дворовой человек не мог быть временно-обязанным

Здравствуйте.

Ваше сообщение очень интересно и вот почему. Начиная с 80-х годов 19 века люди о которых идет речь использовали польскую фамилию (во всяком случае, ее начинают писать в метрических книгах). Но маловероятно что бывший шляхтич, даже однодворец, носил бы статус "дворовый человек".


Shtopor написал:

[q]

ЮрийС написал:

[q]

При венчании один и тот же священник указывает что невеста либо "Ивана Иванова крестьянская дочь" либо "безземельная крестьянка села...". При этом бывает что "дочь" в 30 лет, а "крестьянка" в 18 лет. Это случайность, или указывает на какую то специфику в статусе невесты? Причем это не связано с тем, жив отец или нет.

[/q]

Здравствуйте!
О каком регионе идёт речь? Если о западе, то там было много однодворцев из бывшей шляхты. Они жили вместе с крепостными, но платили чинш. После реформы 1861 года крепостные получили право на выкуп земельного надела, а те самые однодворцы бывшие чиншевики по сути остались безземельными крестьянами, кто работал на арендованной земле, после упразднения однодворческого сословия все стали крестьянами. Это я написал для примера как могло быть. Однодворцы вовсе не обязательно были из шляхты, это нужно смотреть глубже на каких землях проживали люди в середине XIX века. Суть такая, что далеко не все могли пахать землю в одном статусе. Реформа 1861 года коснулась только помещичьих крестьян, а люди других сословий могли также находиться и трудиться на тех же землях, но в другом статусе, и в итоге после реформы остаться без земельного надела, и в этом шло четкое разделение по статусу в метрических книгах.
Также бывало такое, что бывшие крепостные по каким-то причинам не выкупали свой надел и становились безземельными. Например, реальный случай из практики. Крестьянин имел судимость и когда отмотал срок вернулся к себе в деревню и умер. Записали безземельным, т.к. свою землю не выкупил.

[/q]