Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по метрическим книгам РПЦ

Подводные камни, советы от специалистов

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 634 635 636 637 638 * 639 640 641 642 ... 647 648 649 650 651 652 Вперед →
joulu

Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 181
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?


Комментарий модератора:
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика »
Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
»
Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)

Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси

Владимир Иванов
Любознательный

Владимир Иванов

Россия, г. Псков
Сообщений: 2415
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1380
Здравствуйте.
Забавная ситуация.
- 3 августа 1869 рождается сын Александр с указанием номера в колонке мужск.пола. Текстом пол младенца уже не писали.
В восприемниках кр.сын Карп и вдова Евдокия из той же деревни
- 1 ноябре 1869 умирает как дочь Александра в возрасте 3 мес
Что истина ?
Вроде как при крещении очень трудно перепутать пол младенца, но с другой стороны на отпевании/погребении присутствую сами родители.
В период с мая по ноябрь (если предполагать 3 недели/дня) 1869 не родилась ни одна Александра.
Рождённые в апреле 1869 две - никоим образом не перекликаются с семьёй сына/дочери.
Брак родителей в ноябре 1865, родилось двое детей в октябре 1866 и июне 1868. Александра(ы) не было.
---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск)
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5410
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3417
>> Ответ на сообщение пользователя Владимир Иванов от 25 марта 2025 12:47
Здравствуйте. Может просто ошиблись при записи крещения и не в ту графу цифру записали или наоборот при записи о смерти?
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Владимир Иванов
Любознательный

Владимир Иванов

Россия, г. Псков
Сообщений: 2415
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1380

romanvm написал:
[q]
Может просто ошиблись
[/q]
Это ясно как день.
Рождение номер 56 в колонке мужск.пол - имя Александръ
А вот умирает номер 47 в колонке женск. пол и дублируется текстом - дочь Александра.
По сути плюнуть и забыть, всё равно померло дитя младенцем.
Но ведь всегда хочется познать истину biggrin1.gif dntknw.gif pcwhack.gif
---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск)
Лайк (1)
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1091
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3554

Владимир Иванов написал:
[q]
По сути плюнуть и забыть, всё равно померло дитя младенцем.
Но ведь всегда хочется познать истину
[/q]

Сестра моей бабушки Капитолина, прожившая 92 года, в МК числится Константином с порядковым номером в мужской графе. Из-за этой ошибки она не смогла вернуть девичью фамилию после развода. Вроде других проблем не возникло за столь долгую жизнь.
Лайк (4)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6366
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3462
Вопрос залу. Ранее поднимал уже эту тему, но теперь наконец-то нашел все нужные метрические записи и сомнений не осталось - при записи о рождении ребенка было не указано, что отец на момент рождения был уже мертв (25 октября 1875 года умер отец, сын родился и был крещен в январе 1876 года). Место действия - город Киев. Умерший отец - коллежский регистратор 25-ти лет (умер от воспаления легких) - не богат и не знатен (круглый сирота, сын священника, жена из обедневших дворян). Запись о смерти в октябре 1875 года и запись о крещении в январе 1876 года сделаны в РАЗНЫХ киевских приходах (хотя и расположенных не далеко друг от друга - Старо-Киевском Вознесенском и Старо-Киевском Георгиевском), т.е. священник, крестивший младенца, в теории мог сам и не знать, что отца уже нет, а вот жена знала 100% - то есть либо сокрыла этот факт, либо метрику вели небрежно и это просто ошибка. Если это все-таки не следствие небрежности при заполнении метрики, то есть ли какая-то веская причина указать уже умершего отца живым?
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2528
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9584
webbrave
Скорее всего, ни матери, ни отца (естественно) при крещении не было. Младенца мог принести крестить кто угодно, вплоть до дворовой девки. В доказательство рождения в законном браке принесли метрическую выписку - вот и записали, как в выписке, а больше ничего и не спрашивали.
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
Лайк (4)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6366
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3462

ИнокКент написал:
[q]
webbrave
Скорее всего, ни матери, ни отца (естественно) при крещении не было. Младенца мог принести крестить кто угодно, вплоть до дворовой девки. В доказательство рождения в законном браке принесли метрическую выписку - вот и записали, как в выписке, а больше ничего и не спрашивали.
[/q]



Почему скорее всего? Мне как раз казалось, что родители (хотя бы один) при крещении почти всегда есть. Да и те, кто принесли (если это условная теща-няня-сестра), тоже ведь по логике должны знать, что отец уже умер? Это просто посчитали неважной деталью или может быть какая-то веская причина "не портить биографию" новорожденному?
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5410
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3417

webbrave написал:
[q]
Почему скорее всего? Мне как раз казалось, что родители (хотя бы один) при крещении почти всегда есть.
[/q]

Вот, например, здесь написано - Кровных родителей, как правило, не допускают к церемонии Таинства. Это текущие правила. Не думаю, что они сильно изменились за 150 лет. И если ребенка крестят до 40-го дня, то в храме во время этого таинства мать, не может присутствовать.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (5)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6366
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3462

romanvm написал:
[q]

webbrave написал:
[q]

Почему скорее всего? Мне как раз казалось, что родители (хотя бы один) при крещении почти всегда есть.
[/q]


Вот, например, здесь написано - Кровных родителей, как правило, не допускают к церемонии Таинства. Это текущие правила. Не думаю, что они сильно изменились за 150 лет. И если ребенка крестят до 40-го дня, то в храме во время этого таинства мать, не может присутствовать.
[/q]


Спасибо, не знал таких деталей, но вопрос все равно остался. Тот, кто приносил ребенка крестить, не мог не знать, что отец умер. Записей о рождении детей от умерших отцов видел множество, это не то чтобы какая-то экзотика. В данном случае может ли речь идти о преднамеренном сокрытии этого факта (на это, в частности, намекает, что ребенка понесли крестить в другой приход, где батюшка семью не знал) или очевидных причин скрывать это нет?
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5410
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3417

webbrave написал:
[q]
ребенка понесли крестить в другой приход
[/q]

По хорошему никто не заставляет крестить ребёнка именно в том храме, куда ходит семья. А какая может быть порча биографии? Он же не незаконнорожденный ребёнок.
Вполне может быть как

ИнокКент написал:
[q]
В доказательство рождения в законном браке принесли метрическую выписку - вот и записали, как в выписке, а больше ничего и не спрашивали.
[/q]

Священник не спросил про отца, а принёсшие ребёнка на крещение не сказали, по принципу - вы не спрашивали и мы не сказали.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (4)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 634 635 636 637 638 * 639 640 641 642 ... 647 648 649 650 651 652 Вперед →
Вверх ⇈