Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
joulu Сообщений: 341 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 181
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
Владимир ИвановЛюбознательный  Россия, г. Псков Сообщений: 2415 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1380 | Наверх ##
25 марта 12:47 25 марта 12:50 Здравствуйте. Забавная ситуация. - 3 августа 1869 рождается сын Александр с указанием номера в колонке мужск.пола. Текстом пол младенца уже не писали. В восприемниках кр.сын Карп и вдова Евдокия из той же деревни - 1 ноябре 1869 умирает как дочь Александра в возрасте 3 мес Что истина ? Вроде как при крещении очень трудно перепутать пол младенца, но с другой стороны на отпевании/погребении присутствую сами родители. В период с мая по ноябрь (если предполагать 3 недели/дня) 1869 не родилась ни одна Александра. Рождённые в апреле 1869 две - никоим образом не перекликаются с семьёй сына/дочери. Брак родителей в ноябре 1865, родилось двое детей в октябре 1866 и июне 1868. Александра(ы) не было. --- с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5410 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3417 | >> Ответ на сообщение пользователя Владимир Иванов от 25 марта 2025 12:47 Здравствуйте. Может просто ошиблись при записи крещения и не в ту графу цифру записали или наоборот при записи о смерти? --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
Владимир ИвановЛюбознательный  Россия, г. Псков Сообщений: 2415 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1380 | romanvm написал: [q] Может просто ошиблись [/q]
Это ясно как день. Рождение номер 56 в колонке мужск.пол - имя Александръ А вот умирает номер 47 в колонке женск. пол и дублируется текстом - дочь Александра. По сути плюнуть и забыть, всё равно померло дитя младенцем. Но ведь всегда хочется познать истину --- с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | Лайк (1) |
7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1091 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3554
| Владимир Иванов написал: [q] По сути плюнуть и забыть, всё равно померло дитя младенцем. Но ведь всегда хочется познать истину[/q]
Сестра моей бабушки Капитолина, прожившая 92 года, в МК числится Константином с порядковым номером в мужской графе. Из-за этой ошибки она не смогла вернуть девичью фамилию после развода. Вроде других проблем не возникло за столь долгую жизнь. | | Лайк (4) |
webbrave Сообщений: 6366 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3462 | Вопрос залу. Ранее поднимал уже эту тему, но теперь наконец-то нашел все нужные метрические записи и сомнений не осталось - при записи о рождении ребенка было не указано, что отец на момент рождения был уже мертв (25 октября 1875 года умер отец, сын родился и был крещен в январе 1876 года). Место действия - город Киев. Умерший отец - коллежский регистратор 25-ти лет (умер от воспаления легких) - не богат и не знатен (круглый сирота, сын священника, жена из обедневших дворян). Запись о смерти в октябре 1875 года и запись о крещении в январе 1876 года сделаны в РАЗНЫХ киевских приходах (хотя и расположенных не далеко друг от друга - Старо-Киевском Вознесенском и Старо-Киевском Георгиевском), т.е. священник, крестивший младенца, в теории мог сам и не знать, что отца уже нет, а вот жена знала 100% - то есть либо сокрыла этот факт, либо метрику вели небрежно и это просто ошибка. Если это все-таки не следствие небрежности при заполнении метрики, то есть ли какая-то веская причина указать уже умершего отца живым? --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9584 | webbrave Скорее всего, ни матери, ни отца (естественно) при крещении не было. Младенца мог принести крестить кто угодно, вплоть до дворовой девки. В доказательство рождения в законном браке принесли метрическую выписку - вот и записали, как в выписке, а больше ничего и не спрашивали. --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (4) |
webbrave Сообщений: 6366 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3462 | ИнокКент написал: [q] webbrave Скорее всего, ни матери, ни отца (естественно) при крещении не было. Младенца мог принести крестить кто угодно, вплоть до дворовой девки. В доказательство рождения в законном браке принесли метрическую выписку - вот и записали, как в выписке, а больше ничего и не спрашивали.[/q]
Почему скорее всего? Мне как раз казалось, что родители (хотя бы один) при крещении почти всегда есть. Да и те, кто принесли (если это условная теща-няня-сестра), тоже ведь по логике должны знать, что отец уже умер? Это просто посчитали неважной деталью или может быть какая-то веская причина "не портить биографию" новорожденному? --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5410 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3417 | Наверх ##
25 марта 18:07 25 марта 18:09 webbrave написал: [q] Почему скорее всего? Мне как раз казалось, что родители (хотя бы один) при крещении почти всегда есть.[/q]
Вот, например, здесь написано - Кровных родителей, как правило, не допускают к церемонии Таинства. Это текущие правила. Не думаю, что они сильно изменились за 150 лет. И если ребенка крестят до 40-го дня, то в храме во время этого таинства мать, не может присутствовать. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (5) |
webbrave Сообщений: 6366 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3462 | romanvm написал: [q] webbrave написал:
[q] Почему скорее всего? Мне как раз казалось, что родители (хотя бы один) при крещении почти всегда есть.
[/q]
Вот, например, здесь написано - Кровных родителей, как правило, не допускают к церемонии Таинства. Это текущие правила. Не думаю, что они сильно изменились за 150 лет. И если ребенка крестят до 40-го дня, то в храме во время этого таинства мать, не может присутствовать.[/q]
Спасибо, не знал таких деталей, но вопрос все равно остался. Тот, кто приносил ребенка крестить, не мог не знать, что отец умер. Записей о рождении детей от умерших отцов видел множество, это не то чтобы какая-то экзотика. В данном случае может ли речь идти о преднамеренном сокрытии этого факта (на это, в частности, намекает, что ребенка понесли крестить в другой приход, где батюшка семью не знал) или очевидных причин скрывать это нет? --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5410 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3417 | webbrave написал: [q] ребенка понесли крестить в другой приход[/q]
По хорошему никто не заставляет крестить ребёнка именно в том храме, куда ходит семья. А какая может быть порча биографии? Он же не незаконнорожденный ребёнок. Вполне может быть как ИнокКент написал: [q] В доказательство рождения в законном браке принесли метрическую выписку - вот и записали, как в выписке, а больше ничего и не спрашивали.[/q]
Священник не спросил про отца, а принёсшие ребёнка на крещение не сказали, по принципу - вы не спрашивали и мы не сказали. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (4) |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси