Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 313
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2580 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9928 | Наверх ##
5 февраля 2025 12:52 5 февраля 2025 13:00 >> Ответ на сообщение пользователя familyroots от 5 февраля 2025 12:38 Если Косма в итоге выжил - описываемая Вами гипотеза не просто "маловероятна", она невероятна категорически. Восьмимесячные младенцы иногда, очень редко, выживали. А семимесячных акушеры научились "вытягивать" совсем недавно, буквально на наших глазах, со всей мощью современной неонатологии. Для тех времён такое абсолютно немыслимо. Прожить полдня, чтобы успели покрестить - такое ещё могло быть. Но чтобы ребёнок жил и дальше - увы... И, кстати, об именах. Имя Касьян - это фантастическая редкость. Как известно, день ангела у него - "високосное" 29 февраля, то есть бывает раз в четыре года. Назвать так младенца, родившегося в другой день - чтобы у него именины (а тогда ведь праздновали, как правило, не день рождения, а как раз именины) были вчетверо реже, чем у остальных, - это родители должны были быть просто садистами какими-то... Так что это Косма, никаких сомнений. Звали Косму дома и на улице "Касей", "Каськой" - вот Вам и результат. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (8) |
familyroots Сообщений: 279 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 218 | Наверх ##
5 февраля 2025 13:12 ИнокКент написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя familyroots от 5 февраля 2025 12:38
Если Косма в итоге выжил - описываемая Вами гипотеза не просто "маловероятна", она невероятна категорически. Восьмимесячные младенцы иногда, очень редко, выживали. А семимесячных акушеры научились "вытягивать" совсем недавно, буквально на наших глазах, со всей мощью современной неонатологии.
Для тех времён такое абсолютно немыслимо. Прожить полдня, чтобы успели покрестить - такое ещё могло быть. Но чтобы ребёнок жил и дальше - увы...
[/q]
могу лишь осторожно обратить Ваше внимание на финальную ведомость, где поверяющий благочинный священник яков романовский (фамилия не разборчиво) не отметил какие либо неточности в записях. https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ruне отметили неточности в указании дат и другие, наверняка использовавшие эти метрические записи на протяжении более 100 лет люди. в добавлении к этому, покажу, что сам священник владимир островский написал: "особенных случаев смертности не было". впрочем, детскую смертность, в то время, особенной назвать было, разумеется, с трудом. familyroots
  | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17408 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8862 | Наверх ##
5 февраля 2025 13:36 5 февраля 2025 13:47 familyroots написал: [q] детскую смертность, в то время, особенной назвать было, разумеется, с трудом.[/q]
Вы правы, в случаях младенческой смертности, даже когда умирал едва окрещенный младенец, записывали "по слабости рождения", "от родимца", и даже я встречала конкретное "недоносок" И ничего особенного, все обыденно ИнокКент написал: [q] Восьмимесячные младенцы иногда, очень редко, выживали.[/q]
Бабушка моя по советским документам была 1908 г.р., а её младшая сестра - 1909, и там по датам никак больше 7 месяцев не выходило. И все удивлялись, как в те годы могла выжить сильно недоношенная девочка. Загадка решилась когда я нашла метрику о рождении бабушки - 1905 (!) год рождения. Там еще между 1905 и 1909 годом еще одна сестра родилась (но та прожила лишь несколько лет). И никакой недоношенной девочки не было! ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (4) |
webbrave Сообщений: 6635 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3720 | Наверх ##
5 февраля 2025 14:02 5 февраля 2025 14:03 Любчинова написал: [q] Загадка решилась когда я нашла метрику о рождении бабушки - 1905 (!) год рождения. [/q]
Ну это классика жанра, встречается повсеместно. У меня у прабабушки примерно такое же расхождение - в паспорте 1904 год, на самом деле (по метрике) - 1902. Дед по всем документам родился в июне 1920 года, но всегда подчеркивал, что это неправильная дата и официальный день рождения не жаловал. И действительно - согласно записи ЗАГС (или как это называлось в 1920 году? уже не метрика, но похоже по формату) - родился в ноябре 1920 года. Зачем приписали ему 5 месяцев так и не понял - был бы чуть моложе можно бы было объяснить желанием попасть на фронт, но в его случае не исключено, что элементарная ошибка в документах, которую решили не исправлять. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
king Тамбовская область Сообщений: 4540 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3746 | Наверх ##
5 февраля 2025 16:14 5 февраля 2025 16:15 familyroots написал: [q] я проследил судьбу указанной семьи и выяснил[/q]
А Вы МК за весь период просмотрели? Может статься, один ребёнок родился совершенно в другой семье, и его родители (или один из родителей) записаны ошибочно. Такие случаи не редкость, я ответы на подобные вопросы ищу, делая полный просмотр сохранившихся документов. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (4) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4283 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3748 | Наверх ##
5 февраля 2025 16:23 familyroots написал: [q] сам священник владимир островский написал: "особенных случаев смертности не было". впрочем, детскую смертность, в то время, особенной назвать было, разумеется, с трудом.[/q]
Детская смертность была делом обычным, т.к. дети умирали часто и много, особенно до 5 лет. Особенные случаи - это убитые, утопшие, сгоревшие, замёрзшие и умершие другими несчастными случаями. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (1) |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2580 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9928 | Наверх ##
5 февраля 2025 16:28 familyroots написал: [q] поверяющий благочинный священник яков романовский (фамилия не разборчиво) не отметил какие либо неточности в записях.[/q]
Повторю ещё раз. Благочинного интересовали даты крещений. Даты рождений не имели юридического смысла, не несли никакой смысловой нагрузки с точки зрения церковной документации. Я вообще не представляю себе, чтобы отец благочинный взялся проверять даты рождений. Крестили детей его подчинённые, это его юрисдикция, его сфера ответственности. А рожали - совершенно посторонние ему родители младенцев... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (5) |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2580 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9928 | Наверх ##
5 февраля 2025 16:31 ozerskaya написал: [q] Особенные случаи - это убитые, утопшие, сгоревшие, замёрзшие и умершие другими несчастными случаями.[/q]
Самые важные с точки зрения благочинного "особенные случаи" - это самоубийства и подозрения на самоубийства. Поскольку самоубийц в общем случае отпевать не разрешалось - только при наличии медицинской справки о "помутнении рассудка", "умоисступлении" и тому подобных случаях утери дееспособности. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (4) |
Alena_Sch Сообщений: 1173 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 917 | Наверх ##
5 февраля 2025 16:43 webbrave написал: [q] Дед по всем документам родился в июне 1920 года, но всегда подчеркивал, что это неправильная дата и официальный день рождения не жаловал. И действительно - согласно записи ЗАГС (или как это называлось в 1920 году? уже не метрика, но похоже по формату) - родился в ноябре 1920 года. Зачем приписали ему 5 месяцев так и не понял - был бы чуть моложе можно бы было объяснить желанием попасть на фронт, но в его случае не исключено, что элементарная ошибка в документах, которую решили не исправлять. [/q]
Версия  Скорее всего дело было так : месяц записывали римскими цифрами, и при оформлении очередных доков не разобрали/ ошибочно просмотрели/ спутали "галочку" с "крестиком/буквой Х", т.е. "VI " и "XI "  Вот и получился июнь вместо ноября. | | Лайк (3) |
dima45698 Екатеринбург Сообщений: 1170 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1114 | Наверх ##
5 февраля 2025 16:54 Alena_Sch написал: [q]
webbrave написал:
[q]
Дед по всем документам родился в июне 1920 года, но всегда подчеркивал, что это неправильная дата и официальный день рождения не жаловал. И действительно - согласно записи ЗАГС (или как это называлось в 1920 году? уже не метрика, но похоже по формату) - родился в ноябре 1920 года. Зачем приписали ему 5 месяцев так и не понял - был бы чуть моложе можно бы было объяснить желанием попасть на фронт, но в его случае не исключено, что элементарная ошибка в документах, которую решили не исправлять.
[/q]
Версия
Скорее всего дело было так : месяц записывали римскими цифрами, и при оформлении очередных доков не разобрали/ ошибочно просмотрели/ спутали "галочку" с "крестиком/буквой Х", т.е. "VI " и "XI " Вот и получился июнь вместо ноября.[/q]
Сталкивался с подобной путаницей у нас в семье - бабушка считала датой рождения своей бабушки, как написано на могиле - 04.11. А метрику нашли 04 февраля. Потом стало понятно, почему расхождение - на надгробии на самом деле написано 04.II (то есть римскими цифрами 2-й месяц). | | Лайк (4) |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси