Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Âîïðîñû/îòâåòû
| joulu
Ñîîáùåíèé: 308
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 187
| Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2003 15:54 Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü. Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû.
Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?
| | Ëàéê (1) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2024 9:33 Nadin2012 íàïèñàë: [q] Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, à ÷àñòî ëè â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ íåïðàâèëüíî óêàçûâàëè ñîñëîâèå âîñïðèåìíèêîâ?[/q]
Òàêîå âñòðå÷àëîñü. Âîñïðèåìíèêè ýòî íåðåäêî áûëè ëþäè ñî ñòîðîíû, ò.å. èõ ñòàòóñ çàïèñûâàëè ñî ñëîâ. Êòî-òî ÷åñòíî ãîâîðèë, êòî-òî ÷óòü ïðèóêðàøèâàë â ðàìêàõ ðàçóìíîãî. Ìîãëè ÷èí íàêèíóòü, êàê ñàìîå î÷åâèäíîå. Ó ìåíÿ ñðåäè ïðåäêîâ åñòü ÷èíîâíèê óìåðøèé â ÷èíå êîëëåæñêîãî ñåêðåòàðÿ, ÷òî íå ìåøàëî åãî âäîâó ïîòîì èíîãäà óêàçûâàòü òèòóëÿðíîé ñîâåòíèöåé. Ñ ñîñëîâèÿìè òîæå ìîãëà áûòü ÷åõàðäà, êîòîðóþ íå âñåãäà ìîæíî îáúÿñíèòü ðåàëüíûì ïåðåõîäîì òóäà-ñþäà, à íå îøèáêîé ñâÿùåííèêà èëè "íàäóâàíèåì ùåê". ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2024 10:15 1 èþíÿ 2024 10:24 Ìîé ïðåäîê ïðàêòè÷åñêè âñå âðåìÿ áûë çàïèñàí êàê êðåñòüÿíèí èëè âîîáùå áåç óêàçàíèÿ ñîñëîâèÿ, à â çàïèñè î ñìåðòè åãî çàïèñàëè ìåùàíèíîì. Íèêàêèõ äîêóìåíòîâ î ïåðåõîäå åãî â ìåùàíñêîå ñîñëîâèå íå íàøëà, ò.÷. ìîæåò áûòü ñî ñëîâ çàïèñàëè òåõ, êòî çàÿâèë îá åãî ñìåðòè Ýòî ïåðâàÿ ïîëîâèíà 19 âåêà ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Nadin2012
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 337
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 266
| Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2024 10:56 webbrave
Ýòî âàðèàíò. Óïîìÿíóòûé êðåñòüÿíèí â Ìîñêâå äîìîâëàäåíèé èìåë èçðÿäíîå êîëè÷åñòâî, ñäàâàë âíàåì. Èäòè äëÿ ýòîãî â êóïöû íåîáÿçàòåëüíî. À ñóïðóãà åãî ê àëêîãîëþ áûëà ïðèñòðàñòíàÿ, ìîæåò è ïðèóêðàñèëà ñâîé ñòàòóñ. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2024 1:45 7 èþíÿ 2024 1:46 Nadin2012, åùå ïåðèîä âàæåí. Áîþñü íàïóòàòü ñ òî÷íîñòüþ ôîðìóëèðîâîê, ò.ê. íå óãëóáëÿëàñü â òåìàòèêó êóïå÷åñòâà íàñòîëüêî òî÷íî, íî áëèæå ê êîíöó 19 â. ìåùàíå è êðåñòüÿíå èìåëè ïðàâî êóïèòü ïðîìûñëîâîå ñâèäåòåëüñòâî è çàíèìàòüñÿ ñâîèì äåëîì, íå ñòàíîâÿñü êóïöîì ïî ñîñëîâèþ. Íî â ãëàçàõ îêðóæàþùèõ îíè áûëà êàê áû êóïöàìè 3 ãèëüäèè, õîòÿ îñòàâàëèñü ïðè ñâîåì ìåùàíñêîì/êðåñòüÿíñêîì ñòàòóñå äå-þðå. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (1) |
| Nadin2012
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 337
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 266
| Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2024 4:49 G_Spasskaya Ýòî áûëî èíòåðåñíîå ñåìåéñòâî, îíè åùå áóäó÷è êðåïîñòíûìè óæå óïåøíî âåëè áèçíåñ. | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2024 10:12 G_Spasskaya
3 êóïå÷åñêàÿ ãèëüäèÿ áûëà îòìåíåíà â 1863 ã., òàê ÷òî ê êîíöó 19 âåêà âðÿä ëè áû êòî ñ÷èòàë òîðãîâöà êóïöîì 3 ãèëüäèè | | Ëàéê (2) |
| Karel_Bel
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1658
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 3827
| Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2024 12:39 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] áëèæå ê êîíöó 19 â. ìåùàíå è êðåñòüÿíå èìåëè ïðàâî êóïèòü ïðîìûñëîâîå ñâèäåòåëüñòâî è çàíèìàòüñÿ ñâîèì äåëîì, íå ñòàíîâÿñü êóïöîì ïî ñîñëîâèþ. Íî â ãëàçàõ îêðóæàþùèõ îíè áûëà êàê áû êóïöàìè 3 ãèëüäèè, õîòÿ îñòàâàëèñü ïðè ñâîåì ìåùàíñêîì/êðåñòüÿíñêîì ñòàòóñå äå-þðå.[/q]
Ñîãëàñíà ñ Âàìè. Íå òîëüêî îêðóæàþùèå ïîñòîðîííèå ëþäè, íî è áëèçêèå ðîäñòâåííèêè (êàê ó ìåíÿ) ìîãëè èìåòü íåâåðíîå ïðåäñòàâëåíèå î ñòàòóñå ñâîåãî ðîäíîãî ÷åëîâåêà, çàíèìàâøåãîñÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòüþ. Äåòè ìîåãî ïðàäåäà ïåðåäàâàëè ñâîèì äåòÿì è âíóêàì èíôîðìàöèþ î òîì, ÷òî, ÿêîáû îí (èõ îòåö, íàø ïðàäåä) áûë êóïöîì 1-é ãèëüäèè, íè áîëüøå, íå ìåíüøå. Äîêóìåíòû, êîòîðûå íàõîäèëèñü â ñåìüå, è ìîãëè ñâèäåòåëüñòâîâàòü îá ýòîì, ÿêîáû áûëè óíè÷òîæåíû, ÷òîáû ñåìüÿ íå ïîïàëà ïîä ðåïðåññèè ïîñëå ðåâîëþöèè 1917 ãîäà. Êîíå÷íî, íèêàêèõ äîêóìåíòàëüíûõ ïîäòâåðæäåíèé ýòîìó â àðõèâå íå íàøëîñü. Äà, íåáîëüøîé áèçíåñ ó ïðàäåäà â ñòîëèöå íàø¸ëñÿ, áûëè â ñîáñòâåííîñòè ñêëàä æåëåçà è äîõîäíûé 4-õ ýòàæíûé êèðïè÷íûé äîì â ßìñêîé ñëîáîäå, êóäà â îäíó èç êâàðòèð ïîñëå åãî ïðèîáðåòåíèÿ âñåëèëàñü ñåìüÿ, ãäå ðîäèëñÿ ìîé ïàïà (äîì è ñåé÷àñ ñòîèò áëàãîïîëó÷íî è ñíîñó íå ïîäëåæèò). Ýòî íàøëî äîêóìåíòàëüíîå ïîäòâåðæäåíèå.  àðõèâå íàøëèñü äîêóìåíòû è íà ñêëàä, è íà äîì, íî âñþäó âëàäåëüöåì ÷èñëèëñÿ îáû÷íûé êðåñòüÿíèí ñ ïðèïèñêîé ê Òâåðñêîé ãóáåðíèè. Íàøëàñü è ìåòðè÷åñêàÿ çàïèñü â ßìñêîé öåðêâè Ïåòðîãðàäà, ãäå ìîÿ ïðàáàáóøêà çàïèñàíà âîñïðèåìíèöåé êàê æåíà êðåñòüÿíèíà Òâåðñêîé ãóáåðíèè. Òàê ÷òî, ñêîðåå âñåãî, ïðàäåä, îñòàâàÿñü êðåñòüÿíèíîì, ïîêóïàë ïðîìûñëîâîå ñâèäåòåëüñòâî (èíà÷å íå ïîëó÷èë áû â 1911 ã. Ñâèäåòåëüñòâî íà îòêðûòèå ñêëàäà èç Îòäåëà âûäà÷è ðàçðåøåíèé íà îòêðûòèå òîðãîâî-ïðîìûøëåííûõ çàâåäåíèé ïðè Ñ.-Ï. Ãîðîäñêîé Óïðàâå), íî áëèçêèå ðîäíûå ëþäè ïî÷åìó-òî âîçâûøàëè åãî äî êóïöà 1-é ãèëüäèè? À ÿ, îðèåíòèðóÿñü íà ýòè ðàññêàçû, â íà÷àëå ñâîèõ èññëåäîâàíèé äâèãàëàñü íåâåðíûì ïóò¸ì. Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà. | | Ëàéê (8) |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2024 17:07 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] 3 êóïå÷åñêàÿ ãèëüäèÿ áûëà îòìåíåíà â 1863 ã., òàê ÷òî ê êîíöó 19 âåêà âðÿä ëè áû êòî ñ÷èòàë òîðãîâöà êóïöîì 3 ãèëüäèè [/q]
Âñÿêîå áûâàëî! Ó ìåíÿ ïðàäåäà-ìåùàíèíà, êîòîðûé âîîáùå íå òîðãîâåö áûë äàæå, à èìåë ñâîé ìàëÿðíî-ñòðîèòåëüíûé áèçíåñ, ïàðó ðàç çàïèñàëè êóïöîì, ïðåäñòàâëÿåòå? Karel_Bel íàïèñàë: [q] Òàê ÷òî, ñêîðåå âñåãî, ïðàäåä, îñòàâàÿñü êðåñòüÿíèíîì, ïîêóïàë ïðîìûñëîâîå ñâèäåòåëüñòâî (èíà÷å íå ïîëó÷èë áû â 1911 ã. Ñâèäåòåëüñòâî íà îòêðûòèå ñêëàäà èç Îòäåëà âûäà÷è ðàçðåøåíèé íà îòêðûòèå òîðãîâî-ïðîìûøëåííûõ çàâåäåíèé ïðè Ñ.-Ï. Ãîðîäñêîé Óïðàâå), íî áëèçêèå ðîäíûå ëþäè ïî÷åìó-òî âîçâûøàëè åãî äî êóïöà 1-é ãèëüäèè? À ÿ, îðèåíòèðóÿñü íà ýòè ðàññêàçû, â íà÷àëå ñâîèõ èññëåäîâàíèé äâèãàëàñü íåâåðíûì ïóò¸ì.[/q]
Âîçìîæíî, íå ñïåöèàëüíî "âîçâûøàëè", à îðèåíòèðîâàëèñü íà ñòàòóñ ñíà÷àëà. À ïîòîì â ïîíèìàíèè ïîòîìêîâ ñëó÷èëñÿ ñäâèã, ýòî ÷àñòî áûâàåò, êîãäà èíôîðìàöèÿ ïåðåäàåòñÿ âíóêàì îò áàáóøåê/äåäóøåê. Îäíè ðàññêàçûâàþò îäíî, à äðóãèå âîñïðèíèìàþò â ìåðó ñâîèõ ïðåäñòàâëåíèé è ïîíèìàíèé, à ïîòîì òðàíñëèðóþò ïîòîìêàì óæå òàê. êàê ñàìè ïîíÿëè. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (2) |
| manman
ÑÏá
Ñîîáùåíèé: 1358
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 854
| Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2024 17:49 webbrave íàïèñàë: [q] Âîñïðèåìíèêè ýòî íåðåäêî áûëè ëþäè ñî ñòîðîíû[/q]
Åñëè ëþäè ñî ñòîðîíû èëè ðîäñòâåííèêè - ýòî ïîíÿòíî. À åñëè â âîñïðèåìíèêàõ ó äåòåé äüÿ÷êà ñîáîðà â Ïåòåðáóðãå îêàçàëèñü âûñøèå ÷èíû öàðñêîé Ðîññèè, çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî îíè áûëè çíàêîìû ? ---
Ôàìèëèè ìîèõ ïðåäêîâ â äíåâíèêå https://forum.vgd.ru/8882/ | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2024 17:58 manman íàïèñàë: [q] À åñëè â âîñïðèåìíèêàõ ó äåòåé äüÿ÷êà ñîáîðà â Ïåòåðáóðãå îêàçàëèñü âûñøèå ÷èíû öàðñêîé Ðîññèè, çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî îíè áûëè çíàêîìû ?[/q]
Ñêîðåå âñåãî - äà. Äðóãîå äåëî, ÷òî î ñòåïåíè èõ çíàêîìñòâà ìîæíî òîëüêî ãàäàòü. Íåðåäêî â âîñïðèåìíèêè çâàëè êîãî-òî "âàæíîãî è ïîòåíöèàëüíî ïîëåçíîãî" - íà÷àëüíèêà ïî ñëóæáå, ìåñòíóþ çíàìåíèòîñòü, áîãàòîãî ñîñåäà è ïð. Ó ìåíÿ íàïðèìåð, ó ïðåäêà (êðåñòüÿíèíà) â 1795 ãîäó âîñïðèåìíèêàìè áûëè æåíà è ñûí ïîìåùèêà - îçíà÷àåò ëè ýòî, ÷òî îíè "äðóæèëè ñåìüÿìè"? Âðÿä ëè. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
|
Òåìû ôîðóìà
Àðõèâíûå íîâîñòè » Âëàñòè Ïåòåðáóðãà îòêðûëè äîñòóï òûñÿ÷àì ñòàðèííûõ êíèã
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Íåçàêîííîðîæäåííûå
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Âîñïðèåìíèêè
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Ïîðó÷èòåëè
Àðõèâû ðàçíûå » Îáùèå âîïðîñû+ñîâåòû íîâè÷êàì » ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ
Àðõèâû ðàçíûå » Ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ÐÔ » Àðõèâû Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè » Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (ÃÀÓÎ) » ÌÊ â ÇÀÃÑàõ
Èìåíà è ôàìèëèè » Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Êàçàõñòàí » Èùó ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü)
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âÿçûíñêîé öåðêâè
» Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïî áåëîðóññàì â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè : Ãäå õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè äî 1917 ãîäà íàïèñàíèÿ?
» Óïîìèíàíèÿ Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ äðóãèõ ðåãèîíîâ : Ñîáèðàþ âûïèñêè ïî Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.
» Âîïðîñ ïî ìåòðèêàì
» Ìåòðèêè Áåëîðóññêèõ àðõèâîâ. : Îñîáåííîñòè âèäîèçìåíåíèÿ ôàìèëèé
» Ìåòðèêè Ãðîäíåíñêîãî àðõèâà íà ìèêðîôèëüìàõ â LDS : Ìîãó îòñêàíèðîâàòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âèëåéñêîãî è Ìîëîäå÷åíñêîãî áëàãî÷åñòèé (1842-1900)
Âíåøíèå òåìû:
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè : Äàííàÿ ïîäáîðêà îáúåäèíÿåò âûïèñêè èç 23-õ äåë Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òàìáîâñêîé îáëàñòè (ô. 1049, îï. 3), ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ãîðîäà Êîçëîâà (ñîâð. Ìè÷óðèíñê) çà 1901–1905 è 1907–1909 ãîäû.
Êàòàëîã ìåòðè÷åñêèõ êíèã â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëàðóñè