Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu Сообщений: 313 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5125 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3766 | Наверх ##
2 февраля 2024 10:01 Sylphe написал: [q] почему так?[/q]
Потому что до конца 19 века Чернеев и Черняев - это была одна и та же фамилия. Это сейчас важна каждая точка над ё, а тогда Чернеев-Черняев, Долгий-Довгий-Долгих и т.д. не считались разными фамилиями. Да и чередование гласных по правилам русского языка тоже могло влиять. Так что непонятно что тут недоумевать. Вот если бы Черняевы узнали что ранее они были Задунайскими - тут можно удивиться | | Лайк (10) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5773 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3707 | Наверх ##
2 февраля 2024 11:17 2 февраля 2024 11:21 Sylphe написал: [q] У Черняевых, которые недавно узнали, что в метрич. книгах фамилия их предков до 1914 г. писалась исключительно "Чернеев", это вызвало удивление, недоумение, вопросы: почему же так?[/q]
Фамилию одних моих предков как только не писала, да и сейчас продолжают писать - Матохин, Мотохин, Матюхин. И все эти записи могли относится к одному и тому же человеку в разных МК. Других предков фамилия Вепринцев, а писали и Репринцев и Епринцев и Япринцев. При этом в РС могли человека записать как Вепринцев, а в МК за это же время - Репринцев или Епринцев или Япринцев. Вот где удивляться надо. И проверьте может было какое послабление в орфографии. Например, был проект реформы орфографии 1911 года, который не воплотился. Но как было на самом деле - неизвестно, может просто спустили какие-то циркуляры. Поэтому не стоит подобному удивляться. И сейчас-то путают Наталья, Наталия, например. | | Лайк (5) |
webbrave Сообщений: 6599 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3698 | Наверх ##
2 февраля 2024 14:16 2 февраля 2024 14:17 К правильным комментариям уважаемых Товарищ Саахов и romanvm хотелось бы ещё добавить достаточно низкий уровень грамотности среди части духовенства и повсеместную запись фамилий "на слух". Сменился священник и вдруг он по-другому "услышал", а сами носители (как правило неграмотные или условно грамотные) фамилий и сами не знали "как правильно". --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (8) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7704 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4344 | Наверх ##
2 февраля 2024 20:30 webbrave написал: [q] а сами носители (как правило неграмотные или условно грамотные) фамилий и сами не знали "как правильно". [/q]
Еще добавлю, что в 2/3 случаев (при отсутствии документов) первоисточником при записи был даже не сам "носитель" (записи о смерти и записи о рождении детей). Так что да, "Вепринцев али Епринцев, да мы и не знаем точно". А Репринцев мог появиться при переписывании. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (3) |
| Andrey_D Начинающий
Санкт-Петербург Сообщений: 31 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
15 февраля 2024 12:57 Кто-то сталкивался с такими записями в МК (1810 год, Волынская губ., Новоград-Волынский уезд), что за должность/сословие - школьная баба? По клировой ведомости 1812 года в селе церковной школы не указано. Других ведомостей того периода - нет.
 | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6205 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8730 | Наверх ##
15 февраля 2024 12:59 Andrey_D написал: [q] что за должность/сословие - школьная баба?[/q]
Судя по структуре записи - это фамилия)) Малороссия же... --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
| Andrey_D Начинающий
Санкт-Петербург Сообщений: 31 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
15 февраля 2024 13:10 Atkara-EV написал: [q] Andrey_D написал:
[q] что за должность/сословие - школьная баба?
[/q]
Судя по структуре записи - это фамилия)) Малороссия же...[/q]
Фамилии у них конкретно были - Гудич в РС 1795, Гудзич в РС 1834, потом Бондарь и Бондарук в РС 1858. Эти же фамилии у них и в других записях МК. Но в этом месте в МК села писалось что-то типа должности (были варианты): - Десятник - Ключница - Эконом - Исполняющий обязанности дьячка и еще подобные. Поэтому возникло предположение, что это некая должность | | |
webbrave Сообщений: 6599 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3698 | Наверх ##
15 февраля 2024 13:35 Andrey_D написал: [q] Atkara-EV написал:
[q]
Andrey_D написал:
[q]
что за должность/сословие - школьная баба?
[/q]
Судя по структуре записи - это фамилия)) Малороссия же...
[/q]
Фамилии у них конкретно были - Гудич в РС 1795, Гудзич в РС 1834, потом Бондарь и Бондарук в РС 1858. Эти же фамилии у них и в других записях МК. Но в этом месте в МК села писалось что-то типа должности (были варианты): - Десятник - Ключница - Эконом - Исполняющий обязанности дьячка и еще подобные. Поэтому возникло предположение, что это некая должность
[/q]
Это точно фамилия. Возможно уличное прозвище. Фамилий с корнем "баба" было множество - Колибаба, Чернобаба и пр. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4265 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3737 | Наверх ##
15 февраля 2024 13:41 Andrey_D написал: [q] что за должность/сословие - школьная баба?[/q]
По-моему Школьная отдельно-фамилия, а баба как обозначение возраста. Если это был како-то десятый ребёнок, то она могла быть к его 22 летию уже старой. Встречала определение баба в ИВ в смысле пожилой женщины- баба их Мария Иванова. --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6205 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8730 | Наверх ##
15 февраля 2024 14:09 ozerskaya написал: [q] По-моему Школьная отдельно-фамилия, а баба как обозначение возраста. Если это был како-то десятый ребёнок, то она могла быть к его 22 летию уже старой. Встречала определение баба в ИВ в смысле пожилой женщины- баба их Мария Иванова.[/q]
Структура записи иная. Отец невесты: Федор Васильев сын Ковтун. Мать жениха: Феодосия Григорьева дочь Школьная баба Ее социальный статус подчеркнут словами "жителька" и "вдова". --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси