Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по метрическим книгам РПЦ

Подводные камни, советы от специалистов

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 574 575 576 577 578 * 579 580 581 582 ... 663 664 665 666 667 668 Вперед →
Модератор: Tasha56
joulu

Сообщений: 313
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?


Комментарий модератора:
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика »
Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
»
Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)

Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси

Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4627
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16504

webbrave написал:
[q]
Слово подданный широко употребимый термин, в данной местности и в этот период это означает крепостной крестьянин.
[/q]
Особо не возражаю.

Irina Ol написал:
[q]
Как вариант - служители Браницких ("подданные" их).
[/q]


casanova написал:
[q]
В записи о смерти отца записано крестьянин.
[/q]
Почему не написано, что крестьянин владения Браницкой? помещицы Браницкой? крепостной? "подданый"?
В начале 19 века в Белой церкви жили не только служители Браницких.
----------------

casanova
О другом местечке Браницких - Богуславе:
"...во время последнего передела Польши все окрестные земли достались магнату Ксаверию Браницкому, а после смерти последнего – его жене – Александре Васильевне, племяннице самого князя Потёмкина. Ожидали мещане улучшения доли, но напрасно. Вместо улучшения их ожидала кабала. Вступая в права наследника Браницкая затребовала в управе все магистратские книги. После этого они таинственным образом исчезли, а мещане остались без документов о своем имущественном состоянии. После этого пани объявила, что все мещане Богуслава «кто хочет жить в дальнейшем на ее земле, тот должен принять ее подданство и работать наравне с крестьянами, а кто не хочет стать крепостным, волен идти, куда хочет»…". https://proza.ru/2013/10/09/1072
---
С уважением, Ирина.
Лайк (1)
casanova
Новичок

casanova

Милан Италия
Сообщений: 10
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 1 февраля 2024 1:23

Возможно что термин «подданный» в данной записи указывает что человек крепостной, но крепостной крестьянин это собственность конкретной персоны помещика. По логике должно было бы указано конкретная фамилия помещика собственника. В российской империи крепостные были не редкое явление. Как другие были записаны хотелось бы понять!
---
С уважением
Игорь Владимирович
webbrave

webbrave

Сообщений: 6611
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3701

casanova написал:
[q]
По логике должно было бы указано конкретная фамилия помещика собственника.
[/q]


В метриках, особенно в этот период, имя помещика писали далеко не всегда. Да, были педанты, которые могли написать что-то в духе "Крестьянин статского советника Филиппа Николаевича Бегунова, житель деревни Мокрой Иван Петров сын Сидоров", но как правило писали просто "крестьянин такого-то н.п." без пояснений.
Владельца почти всегда указывали если речь шла о дворовых, а на обычных крепостных экономили время и чернила. А конкретно в случаи Белой Церкви и так понятно, чьи подданные - там все принадлежало Браницким, это было частное владение. Так что каждый раз это уточнять было бы странно.


casanova написал:
[q]
В российской империи крепостные были не редкое явление. Как другие были записаны хотелось бы понять!
[/q]


А в чем сложность? Смотрите метрики и изучайте. Но вообще какого-то одного правила не было - все зависело как от конкретного священника, так и от временного периода и географии. Как правило, чем более ранние метрики - тем меньше деталей, в 18 веке могли написать что-то в духе "у Ивана Петрова родился сын Петр" и этим ограничиться, а во второй половине 19- начале 20 в уже могли минибиографии на шесть строк писать. Была еще куча региональных особенностей, слова "крестьянин" или "крепостной" использовались далеко не везде.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (1)
paul1914

Сообщений: 333
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 154
Подскажите, кто такой "безоружный рядовой" в метриках?
---
Владимирская губерния, приходы Есиплево, Старково, Кузьминское Ильинской волости, Новобусино, пог. Осовицы, Глумовская Новоселка, Кривдино, Вошня (Юрьевский уезд), пог. Архангельский, пог. Данутино (Покровский уезд), Мошнино, Мячково (Александровский уезд), Сербилово (Суздальский уезд).
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15324
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27187

paul1914 написал:
[q]
кто такой "безоружный рядовой" в метриках?
[/q]

Можно увидеть скан с такой записью?
Лайк (3)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17389
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8853

paul1914 написал:
[q]
"безоружный рядовой"
[/q]

м.б. сокращение от бессрочно-отпускной рядовой?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
paul1914

Сообщений: 333
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 154

Терсинец написал:
[q]
Можно увидеть скан с такой записью?
[/q]


Прикрепленный файл: 00000345.jpg
---
Владимирская губерния, приходы Есиплево, Старково, Кузьминское Ильинской волости, Новобусино, пог. Осовицы, Глумовская Новоселка, Кривдино, Вошня (Юрьевский уезд), пог. Архангельский, пог. Данутино (Покровский уезд), Мошнино, Мячково (Александровский уезд), Сербилово (Суздальский уезд).
Лайк (2)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6611
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3701

paul1914 написал:
[q]

Терсинец написал:
[q]

Можно увидеть скан с такой записью?
[/q]


[/q]


значит по хозяйственной части был, возможно конюх или денщик
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Sylphe
Начинающий

Sylphe

Сообщений: 31
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 31
В метрич. книгах до сентября 1914 г. фамилия обширной сельской семьи написана исключительно так: Чернеевы (пятая буква - ять, в начале 20 в. - иногда обычное "е"). Свыше 40-ка лет так ее писали несколько священников. Как писали до 1874 г. - не знаю, пока мною не смотрено. С сентября 1914 стали писать так: Черняевы. Например, в апреле 1914 человек еще Чернеев, а в сентябре уже Черняев. В уведомлении о приеме раненого в 1915 он Черняев, как и его братья в 1917. О том, чтобы из тех мест были Чернеевы, в уведомлениях не слышно. В середине 20 века Черняевы - это была одна из самых распространенных фамилий среди жителей села. Нет сведений, чтобы в то время в селе был хоть один Чернеев. А Черняевых - полно. У Черняевых, которые недавно узнали, что в метрич. книгах фамилия их предков до 1914 г. писалась исключительно "Чернеев", это вызвало удивление, недоумение, вопросы: почему же так?
P.S. Действительно, в 1914 появились новые священники и новый псаломщик, и почему-то он стал писать "Черняев", а не "Чернеев", по-новому.
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5132
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3770

Sylphe написал:
[q]
почему так?
[/q]

Потому что до конца 19 века Чернеев и Черняев - это была одна и та же фамилия. Это сейчас важна каждая точка над ё, а тогда Чернеев-Черняев, Долгий-Довгий-Долгих и т.д. не считались разными фамилиями. Да и чередование гласных по правилам русского языка тоже могло влиять.
Так что непонятно что тут недоумевать. Вот если бы Черняевы узнали что ранее они были Задунайскими - тут можно удивиться
Лайк (10)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 574 575 576 577 578 * 579 580 581 582 ... 663 664 665 666 667 668 Вперед →
Модератор: Tasha56
Вверх ⇈