Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 181
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
afgyp3 Сообщений: 158 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 85 | Наверх ##
27 октября 2023 17:09
Год какой?
1884 год. Я проверяю свою версию. В МК человек Тимофей без отчества, фамилия распространенная Астахов, указана его жена в крестных. Эта ветка у меня пока темная.Есть два претендента Тимофея, один старый, другой молодой. Значит по месту жительства это мой.Ищу дальше.
| | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3634 | Наверх ##
27 октября 2023 22:13 afgyp3 написал: [q] Значит по месту жительства это мой.Ищу дальше.[/q]
Как там говорил мой персонаж ? "Эээ, нет, торопиться не надо !" Тут надо все хорошенько проверить, все что угодно может быть. Малоземелье причина веская, но человек мог пойти в примаки ... Так что не спешите | | Лайк (1) |
afgyp3Сообщений: 158 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 85 | Наверх ##
27 октября 2023 22:28 Товарищ Саахов написал: [q]
afgyp3 написал:
[q]
Значит по месту жительства это мой.Ищу дальше.
[/q]
Как там говорил мой персонаж ?
"Эээ, нет, торопиться не надо !"
Тут надо все хорошенько проверить, все что угодно может быть. Малоземелье причина веская, но человек мог пойти в примаки ... Так что не спешите[/q]
Так я о том и говорю: еще поищу по нему. Но то, что он мой- две косвенные улики: был крестным у моих предков с аналогичной фамилией и подходит по возрасту под одного из членов этой семейной группировки) | | |
| konoryukov Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
6 ноября 2023 12:33 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, почему могла возникнуть ниже описанная путаница, может вы сталкивались с похожими ситуациями? Почему отчество "скачет"?
В переписи населения 1897 года узнал, что в деревне Луговая проживал Поцелуев Даниил Николаевич с женой Поцелуевой Афанасией Федоровной, а также отцом Николаем. На тот момент у Даниила было 6 детей: Иван, Андрей, Михаил, Аксинья, Августинья, Екатерина (лист из переписи во вложении).
Если смотреть записи о рождении каждого из детей, то у 5 детей отец указан Поцелуев Даниил Николаевич, но у одной только Августиньи отец указан Поцелуев Даниил Григорьевич.
Во вложениях записи о рождении Аксиньи (1883 г.), Августиньи (1892 г.), Екатерины (1894 г.).
Также есть запись о бракосочетании Даниила и Афанасии Федоровной (1881 г.), там указано отчество Даниила - Григорьевич (скрин во вложении)
То есть сначала Даниил "был" Григорьевичем в 1881 (когда женился), затем "стал" Николаевичем в 1883 (рождение первой дочери Аксиньи), затем снова "стал" Григорьевичем в 1892 (рождение Августиньи), а затем снова "стал" Николаевичем в 1894 (рождение Екатерины).
Также есть запись о бракосочетании Августиньи (1911 г.), там ее отец снова указан как Даниил Григорьевич (скрин во вложении).
Это не походит на ошибку: разве могли несколько раз ошибиться с немалыми промежутками времени в 1881, 1892 и 1911?
Также не могло быть второго Даниила Поцелуева. В деревне Луговой было всего два дома, где проживали Поцелуевы, и среди них нет второго Даниила, тем более того же возраста, который к тому же также был женат на Афанасии Федоровной, у которых к тому же была ровно та же разница в возрасте.
Подскажите, что это может быть?
      | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4271 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3499 | Наверх ##
6 ноября 2023 13:20 konoryukov написал: [q] затем снова "стал" Григорьевичем в 1892 (рождение Августиньи)[/q]
konoryukov написал: [q] Также есть запись о бракосочетании Августиньи (1911 г.), там ее отец снова указан как Даниил Григорьевич (скрин во вложении).[/q]
Вполне логично. По документам отец Августиньи Данил Григорьевич, это проверили, когда проводился брачный обыск, и записали в соответствии с документами. konoryukov написал: [q] Это не походит на ошибку: разве могли несколько раз ошибиться с немалыми промежутками времени в 1881, 1892 и 1911?[/q]
Могли, отчего ж не могли то? По пять вариантов отчества встречается (правда у женщин), а тут всего два. Кстати говоря, нужно найти запись о рождении Даниила и посмотреть, что там записано. Он может быть незаконнорожденным записан, может быть Николаю пасынком или приёмышем. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (4) |
webbrave Сообщений: 6354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3449 | Наверх ##
6 ноября 2023 13:23 konoryukov написал: [q] Подскажите, что это может быть?
[/q]
А если на поколение раньше посмотреть? Там Григорий или Николай? Или оба есть? В принципе, ничего экстраординарного в таких ошибках нет. Как наиболее логичное объяснение (помимо бюрократической криворукости, которая воспроизводила ошибку) - у Даниила был приемный отец. Ищите записи о его рождении и смотрите Поцелуевых предыдущего поколения. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
| konoryukov Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
6 ноября 2023 13:28 >> Ответ на сообщение пользователя king от 6 ноября 2023 13:20 Расскажите, пожалуйста, как проходили брачные обыски? То есть когда Августа собралась бракосочетаться, были подняты документы отца и матери? А какие именно документы проверялись? | | |
webbraveСообщений: 6354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3449 | Наверх ##
6 ноября 2023 13:32 konoryukov написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя king от 6 ноября 2023 13:20
Расскажите, пожалуйста, как проходили брачные обыски? То есть когда Августа собралась бракосочетаться, были подняты документы отца и матери? А какие именно документы проверялись?[/q]
Одной из целей брачных обысков было установить, что жених и невеста не являются близкими родственниками. Для этого сверяли их метрические записи о рождении, где, соответственно, указаны отец и мать. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
kingТамбовская область Сообщений: 4271 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3499 | Наверх ##
6 ноября 2023 13:35 konoryukov написал: [q]
Расскажите, пожалуйста, как проходили брачные обыски? То есть когда Августа собралась бракосочетаться, были подняты документы отца и матери? А какие именно документы проверялись?[/q]
По метрическим книгам своего прихода священник проверял жениха и невесту на факт их возможного родства. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
| konoryukov Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
6 ноября 2023 13:59 webbrave написал: [q]
konoryukov написал:
[q]
Подскажите, что это может быть?
[/q]
А если на поколение раньше посмотреть? Там Григорий или Николай? Или оба есть?
В принципе, ничего экстраординарного в таких ошибках нет. Как наиболее логичное объяснение (помимо бюрократической криворукости, которая воспроизводила ошибку) - у Даниила был приемный отец. Ищите записи о его рождении и смотрите Поцелуевых предыдущего поколения.[/q]
К сожалению, нет метрических книг за год рождения Даниила Поцелуева. А если предположить, что у своей мамы он ребенок от первого брака, а ее второй брак - брак с Поцелуевым Николаем.. Меняли в таком случае фамилию детям от предыдущего брака? | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси