Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
joulu Сообщений: 341 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 181
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
webbrave Сообщений: 6356 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3451 | Наверх ##
27 октября 2023 16:30 27 октября 2023 16:30 afgyp3 написал: [q] Добрый день! Запись в МК Москвы "Отставной бомбардир.......причисленный к крестьянам Тульской губернии села Барабаново". Вопрос в том, что был ли это посторонний человек из другой местности, или человек вернулся со службы домой?[/q]
Скорее всего вернулся домой, но в теории мог быть вообще откуда угодно. Куда только бывших солдат после окончания службы не забрасывало. Некоторым было пару-тройку тысяч верст возвращаться и не все было куда и кому возвращаться --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8544 | Наверх ##
27 октября 2023 16:55 afgyp3 написал: [q] Отставной бомбардир.......причисленный к крестьянам Тульской губернии села Барабаново"[/q]
Год какой? Почти наверняка местный житель. Человека не могли причислить к крестьянской обществу без земли. В центральных губерниях России, в том числе и в Тульской, была острая нехватка земли, крестьянские наделы были очень маленькими, едва хватало прокормить семью. И чтобы вдруг выделили землю постороннему... --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (2) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4237 | Наверх ##
27 октября 2023 17:00 ИнокКент написал: [q] Жена унтера была из Кашинского уезда, но её мать, как потом обнаружилось - из соседнего Мышкинского, и её племянник (то есть двоюродный брат жены), вышедший из духовного сословия в канцеляристы, служил аккурат в Мышкинской мещанской управе. [/q]
Воот! Я же и говорю, что в 90% случаев есть весомая причина, почему вдруг человек оказывается совсем не там, где мы его ожидаем найти, имея определенный объем информации. Обнаружение этой причины открывает обычно целый пласт новых данных. Ну или наоборот, случайно найденные новые данные открывают нам глаза на причины. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
afgyp3 Сообщений: 158 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 85 | Наверх ##
27 октября 2023 17:09
Год какой?
1884 год. Я проверяю свою версию. В МК человек Тимофей без отчества, фамилия распространенная Астахов, указана его жена в крестных. Эта ветка у меня пока темная.Есть два претендента Тимофея, один старый, другой молодой. Значит по месту жительства это мой.Ищу дальше.
| | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3634 | Наверх ##
27 октября 2023 22:13 afgyp3 написал: [q] Значит по месту жительства это мой.Ищу дальше.[/q]
Как там говорил мой персонаж ? "Эээ, нет, торопиться не надо !" Тут надо все хорошенько проверить, все что угодно может быть. Малоземелье причина веская, но человек мог пойти в примаки ... Так что не спешите | | Лайк (1) |
afgyp3 Сообщений: 158 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 85 | Наверх ##
27 октября 2023 22:28 Товарищ Саахов написал: [q] afgyp3 написал:
[q] Значит по месту жительства это мой.Ищу дальше.
[/q]
Как там говорил мой персонаж ? "Эээ, нет, торопиться не надо !" Тут надо все хорошенько проверить, все что угодно может быть. Малоземелье причина веская, но человек мог пойти в примаки ... Так что не спешите[/q]
Так я о том и говорю: еще поищу по нему. Но то, что он мой- две косвенные улики: был крестным у моих предков с аналогичной фамилией и подходит по возрасту под одного из членов этой семейной группировки) | | |
konoryukov Новичок
Сообщений: 14 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
6 ноября 2023 12:33 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, почему могла возникнуть ниже описанная путаница, может вы сталкивались с похожими ситуациями? Почему отчество "скачет"?
В переписи населения 1897 года узнал, что в деревне Луговая проживал Поцелуев Даниил Николаевич с женой Поцелуевой Афанасией Федоровной, а также отцом Николаем. На тот момент у Даниила было 6 детей: Иван, Андрей, Михаил, Аксинья, Августинья, Екатерина (лист из переписи во вложении). Если смотреть записи о рождении каждого из детей, то у 5 детей отец указан Поцелуев Даниил Николаевич, но у одной только Августиньи отец указан Поцелуев Даниил Григорьевич. Во вложениях записи о рождении Аксиньи (1883 г.), Августиньи (1892 г.), Екатерины (1894 г.). Также есть запись о бракосочетании Даниила и Афанасии Федоровной (1881 г.), там указано отчество Даниила - Григорьевич (скрин во вложении) То есть сначала Даниил "был" Григорьевичем в 1881 (когда женился), затем "стал" Николаевичем в 1883 (рождение первой дочери Аксиньи), затем снова "стал" Григорьевичем в 1892 (рождение Августиньи), а затем снова "стал" Николаевичем в 1894 (рождение Екатерины). Также есть запись о бракосочетании Августиньи (1911 г.), там ее отец снова указан как Даниил Григорьевич (скрин во вложении).
Это не походит на ошибку: разве могли несколько раз ошибиться с немалыми промежутками времени в 1881, 1892 и 1911? Также не могло быть второго Даниила Поцелуева. В деревне Луговой было всего два дома, где проживали Поцелуевы, и среди них нет второго Даниила, тем более того же возраста, который к тому же также был женат на Афанасии Федоровной, у которых к тому же была ровно та же разница в возрасте.
Подскажите, что это может быть?
      | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4271 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3499 | Наверх ##
6 ноября 2023 13:20 konoryukov написал: [q] затем снова "стал" Григорьевичем в 1892 (рождение Августиньи)[/q]
konoryukov написал: [q] Также есть запись о бракосочетании Августиньи (1911 г.), там ее отец снова указан как Даниил Григорьевич (скрин во вложении).[/q]
Вполне логично. По документам отец Августиньи Данил Григорьевич, это проверили, когда проводился брачный обыск, и записали в соответствии с документами. konoryukov написал: [q] Это не походит на ошибку: разве могли несколько раз ошибиться с немалыми промежутками времени в 1881, 1892 и 1911?[/q]
Могли, отчего ж не могли то? По пять вариантов отчества встречается (правда у женщин), а тут всего два. Кстати говоря, нужно найти запись о рождении Даниила и посмотреть, что там записано. Он может быть незаконнорожденным записан, может быть Николаю пасынком или приёмышем. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (4) |
webbrave Сообщений: 6356 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3451 | Наверх ##
6 ноября 2023 13:23 konoryukov написал: [q] Подскажите, что это может быть?
[/q]
А если на поколение раньше посмотреть? Там Григорий или Николай? Или оба есть? В принципе, ничего экстраординарного в таких ошибках нет. Как наиболее логичное объяснение (помимо бюрократической криворукости, которая воспроизводила ошибку) - у Даниила был приемный отец. Ищите записи о его рождении и смотрите Поцелуевых предыдущего поколения. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
konoryukov Новичок
Сообщений: 14 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
6 ноября 2023 13:28 >> Ответ на сообщение пользователя king от 6 ноября 2023 13:20 Расскажите, пожалуйста, как проходили брачные обыски? То есть когда Августа собралась бракосочетаться, были подняты документы отца и матери? А какие именно документы проверялись? | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси