Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 181
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9577 | Наверх ##
7 октября 2023 13:16 jrw написал: [q] Но должен был быть в посемейных списках Мышкинских мещан[/q]
Есть, конечно. Есть даже реквизиты указа Ярославской казённой палаты о причислении этого семейства к мещанскому обществу уездного города Мышкина. Но нет самого семейства! Ни этого отставного унтера, ни следов его жены, семьи тестя и т.п. в Мышкинском уезде нет и, как выяснилось в итоге, никогда не было и быть не могло. Курский крестьянин отслужил в армии, женился на дочери дьячка из-под Кашина и всю жизнь проработал потом в Московской губернии. Но при этом весь из себя "мещанин г. Мышкина"! Именно об этом - о полном отсутствии закономерной связи места реального жительства с "местом прописки" - здесь и была дискуссия. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7621 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4238 | Наверх ##
8 октября 2023 15:55 8 октября 2023 15:55 ИнокКент написал: [q] Есть, конечно. Есть даже реквизиты указа Ярославской казённой палаты о причислении этого семейства к мещанскому обществу уездного города Мышкина.
Но нет самого семейства! [/q]
Указ о причислении есть, а в списках - семейства нет? Я что-то не поняла... Но ведь что-то должно было быть причиной, что именно в Мышкине он приписался. Понятно, что приписывались туда, куда хотели (и не возражали) - но это ж нонсенс, приписаться за тридевять земель без причины. Туда же надо регулярно ездить за документами, как минимум. Может, в мышкинском мещанстве были меньше подати? Или были какие-то знакомые там? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9577 | Наверх ##
8 октября 2023 19:53 8 октября 2023 19:55 >> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 8 октября 2023 15:55 Галя, я имел в виду, что это семейство этого унтер-офицера выскакивает как чёртик из табакерки уже "готовое", даже уже после истечения срока службы главы семьи в запасе. А до того никаких следов ни мужа, ни жены, ни их родителей в уезде найти не удавалось (как выяснилось впоследствии, и не удалось бы). А "что должно было быть причиной" - я уже написал. Жена унтера была из Кашинского уезда, но её мать, как потом обнаружилось - из соседнего Мышкинского, и её племянник (то есть двоюродный брат жены), вышедший из духовного сословия в канцеляристы, служил аккурат в Мышкинской мещанской управе. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (1) |
afgyp3 Сообщений: 158 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 85 | Наверх ##
27 октября 2023 15:47 Добрый день! Запись в МК Москвы "Отставной бомбардир.......причисленный к крестьянам Тульской губернии села Барабаново". Вопрос в том, что был ли это посторонний человек из другой местности, или человек вернулся со службы домой? | | |
webbrave Сообщений: 6359 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3458 | Наверх ##
27 октября 2023 16:30 27 октября 2023 16:30 afgyp3 написал: [q] Добрый день! Запись в МК Москвы "Отставной бомбардир.......причисленный к крестьянам Тульской губернии села Барабаново". Вопрос в том, что был ли это посторонний человек из другой местности, или человек вернулся со службы домой?[/q]
Скорее всего вернулся домой, но в теории мог быть вообще откуда угодно. Куда только бывших солдат после окончания службы не забрасывало. Некоторым было пару-тройку тысяч верст возвращаться и не все было куда и кому возвращаться ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6138 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8544 | Наверх ##
27 октября 2023 16:55 afgyp3 написал: [q] Отставной бомбардир.......причисленный к крестьянам Тульской губернии села Барабаново"[/q]
Год какой? Почти наверняка местный житель. Человека не могли причислить к крестьянской обществу без земли. В центральных губерниях России, в том числе и в Тульской, была острая нехватка земли, крестьянские наделы были очень маленькими, едва хватало прокормить семью. И чтобы вдруг выделили землю постороннему... ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (2) |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7621 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4238 | Наверх ##
27 октября 2023 17:00 ИнокКент написал: [q] Жена унтера была из Кашинского уезда, но её мать, как потом обнаружилось - из соседнего Мышкинского, и её племянник (то есть двоюродный брат жены), вышедший из духовного сословия в канцеляристы, служил аккурат в Мышкинской мещанской управе. [/q]
Воот! Я же и говорю, что в 90% случаев есть весомая причина, почему вдруг человек оказывается совсем не там, где мы его ожидаем найти, имея определенный объем информации. Обнаружение этой причины открывает обычно целый пласт новых данных. Ну или наоборот, случайно найденные новые данные открывают нам глаза на причины. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
afgyp3Сообщений: 158 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 85 | Наверх ##
27 октября 2023 17:09
Год какой?
1884 год. Я проверяю свою версию. В МК человек Тимофей без отчества, фамилия распространенная Астахов, указана его жена в крестных. Эта ветка у меня пока темная.Есть два претендента Тимофея, один старый, другой молодой. Значит по месту жительства это мой.Ищу дальше.
| | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5015 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3634 | Наверх ##
27 октября 2023 22:13 afgyp3 написал: [q] Значит по месту жительства это мой.Ищу дальше.[/q]
Как там говорил мой персонаж ? "Эээ, нет, торопиться не надо !" Тут надо все хорошенько проверить, все что угодно может быть. Малоземелье причина веская, но человек мог пойти в примаки ... Так что не спешите | | Лайк (1) |
afgyp3Сообщений: 158 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 85 | Наверх ##
27 октября 2023 22:28 Товарищ Саахов написал: [q]
afgyp3 написал:
[q]
Значит по месту жительства это мой.Ищу дальше.
[/q]
Как там говорил мой персонаж ?
"Эээ, нет, торопиться не надо !"
Тут надо все хорошенько проверить, все что угодно может быть. Малоземелье причина веская, но человек мог пойти в примаки ... Так что не спешите[/q]
Так я о том и говорю: еще поищу по нему. Но то, что он мой- две косвенные улики: был крестным у моих предков с аналогичной фамилией и подходит по возрасту под одного из членов этой семейной группировки) | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси