Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 181
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
king Тамбовская область Сообщений: 4271 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3499 | Наверх ##
6 ноября 2023 13:20 konoryukov написал: [q] затем снова "стал" Григорьевичем в 1892 (рождение Августиньи)[/q]
konoryukov написал: [q] Также есть запись о бракосочетании Августиньи (1911 г.), там ее отец снова указан как Даниил Григорьевич (скрин во вложении).[/q]
Вполне логично. По документам отец Августиньи Данил Григорьевич, это проверили, когда проводился брачный обыск, и записали в соответствии с документами. konoryukov написал: [q] Это не походит на ошибку: разве могли несколько раз ошибиться с немалыми промежутками времени в 1881, 1892 и 1911?[/q]
Могли, отчего ж не могли то? По пять вариантов отчества встречается (правда у женщин), а тут всего два. Кстати говоря, нужно найти запись о рождении Даниила и посмотреть, что там записано. Он может быть незаконнорожденным записан, может быть Николаю пасынком или приёмышем. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (4) |
webbrave Сообщений: 6354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3449 | Наверх ##
6 ноября 2023 13:23 konoryukov написал: [q] Подскажите, что это может быть?
[/q]
А если на поколение раньше посмотреть? Там Григорий или Николай? Или оба есть? В принципе, ничего экстраординарного в таких ошибках нет. Как наиболее логичное объяснение (помимо бюрократической криворукости, которая воспроизводила ошибку) - у Даниила был приемный отец. Ищите записи о его рождении и смотрите Поцелуевых предыдущего поколения. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
| konoryukov Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
6 ноября 2023 13:28 >> Ответ на сообщение пользователя king от 6 ноября 2023 13:20 Расскажите, пожалуйста, как проходили брачные обыски? То есть когда Августа собралась бракосочетаться, были подняты документы отца и матери? А какие именно документы проверялись? | | |
webbraveСообщений: 6354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3449 | Наверх ##
6 ноября 2023 13:32 konoryukov написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя king от 6 ноября 2023 13:20
Расскажите, пожалуйста, как проходили брачные обыски? То есть когда Августа собралась бракосочетаться, были подняты документы отца и матери? А какие именно документы проверялись?[/q]
Одной из целей брачных обысков было установить, что жених и невеста не являются близкими родственниками. Для этого сверяли их метрические записи о рождении, где, соответственно, указаны отец и мать. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
kingТамбовская область Сообщений: 4271 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3499 | Наверх ##
6 ноября 2023 13:35 konoryukov написал: [q]
Расскажите, пожалуйста, как проходили брачные обыски? То есть когда Августа собралась бракосочетаться, были подняты документы отца и матери? А какие именно документы проверялись?[/q]
По метрическим книгам своего прихода священник проверял жениха и невесту на факт их возможного родства. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
| konoryukov Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
6 ноября 2023 13:59 webbrave написал: [q]
konoryukov написал:
[q]
Подскажите, что это может быть?
[/q]
А если на поколение раньше посмотреть? Там Григорий или Николай? Или оба есть?
В принципе, ничего экстраординарного в таких ошибках нет. Как наиболее логичное объяснение (помимо бюрократической криворукости, которая воспроизводила ошибку) - у Даниила был приемный отец. Ищите записи о его рождении и смотрите Поцелуевых предыдущего поколения.[/q]
К сожалению, нет метрических книг за год рождения Даниила Поцелуева. А если предположить, что у своей мамы он ребенок от первого брака, а ее второй брак - брак с Поцелуевым Николаем.. Меняли в таком случае фамилию детям от предыдущего брака? | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4271 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3499 | Наверх ##
6 ноября 2023 14:14 6 ноября 2023 14:17 konoryukov написал: [q] К сожалению, нет метрических книг за год рождения Даниила Поцелуева. А если предположить, что у своей мамы он ребенок от первого брака, а ее второй брак - брак с Поцелуевым Николаем.. Меняли в таком случае фамилию детям от предыдущего брака?[/q]
Надо не один год смотреть, а 2-3 точно. Где меняли? Те кто жили в одном месте и не выезжали, как правило на руках не имели документов, где можно было поменять фамилию или отчество. Я бы не гадал, а занялся подробным исследованием семейства Поцелуевых по сохранившимся документам. Возможно, Вы правы, и данные "ошибки" далеко не случайны. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (3) |
| konoryukov Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
6 ноября 2023 15:38 >> Ответ на сообщение пользователя king от 6 ноября 2023 14:14 Документов люди не имели. Возьмем абстрактный пример, женщина второй раз в браке. Как она представлялась или ее представляли в разные этапы ее жизни. Когда она была девочкой, ее называли "дочь того-то того"? У нее была фамилия или ее не было? Ее называли также по фамилии отца, например, Иванова Василиса Ивановна? Она вышла замуж и ее стали называть "жена того-то того". А в этот момент у нее была фамилия: отца или уже мужа? Называли ее также по фамилии, например, Петрова Василиса Ивановна (по новой фамилии). А когда она выходила второй раз замуж, но еще не вышла, она была Ивановой (фамилия отца), Петровой (фамилия первого мужа) или у нее вообще не было фамилии? А после того, как она второй раз вышла замуж у нее появилась/сменилась фамилия? | | |
| konoryukov Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
6 ноября 2023 15:39 >> Ответ на сообщение пользователя king от 6 ноября 2023 14:14 Нужно смотреть не один год. То есть запись о рождении может отличаться от реальной даты на несколько лет? | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4271 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3499 | Наверх ##
6 ноября 2023 15:57 konoryukov написал: [q] То есть запись о рождении может отличаться от реальной даты на несколько лет?[/q]
Реальная дата - эта та что в метрической записи о рождении. А в остальных документах записан возраст, разве нет? А возраст точностью не отличается. Даже если он указан верно, это вилка в два года. Мне вот 50 лет, а моему товарищу 49 - хотя мы с одного года. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (5) |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси