Метрические книги
Вопросы/ответы
| joulu Сообщений: 308 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 187
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | Лайк (1) |
tuerty Москва Сообщений: 222 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
17 апреля 2023 17:59 17 апреля 2023 18:19 В общем дело обстояло так: 1 июля 1907 свадьбу играют запасной ефрейтор Ксенофонт Иванович Чалый 25 лет и мещанка Попова Анастасия Федоровна 20 лет 19 сентября 1907 у них рождается дочь Надежда (отец указан крестьянином) 15 февраля 1909 рождается сын Евгений (отец указан крестьянином) 12 марта 1909 Ксенофонт Чалый гибнет при крушении рудчничного поезда (погибший указан крестьянином)   По семейному приданию дети погибли с ним, но это звучит очень странно и записей я еще не нашел. Подробности, для интересующихся, в этой теме https://forum.vgd.ru/6390/134443/#lastUPD: Нашлась запись про девочку, она умерла еще в 1907 году в возрасте 14 дней. Скажите, а если второй муж брал (признавал) пасынка и давал ему свою фамилию, где-то делалась запись на этот счет?
  | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17603 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9019 | Наверх ##
17 апреля 2023 20:17 tuerty То, что женился запасной ефрейтор, а потом везде он крестьянин, в начале 20 века уже нормально. Ведь с 1874 года была введена всеобщая воинская обязанность, военное сословие как таковое отменили. Т.е. крестьянин, который в 21 год вытянул жребий, отправлялся служить, отслужив срочную, еще несколько лет оставался в запасе (вот он - запасной ефрейтор), а после окончания срока службы (срочная плюс запас) возвращался в свое изначальное сословие (ваш - крестьянин) А по поводу официального усыновления где-то на форуме есть тема... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4636 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16947 | Наверх ##
17 апреля 2023 20:23 19 апреля 2023 18:03 tuerty написал: [q] а если второй муж брал (признавал) пасынка и давал ему свою фамилию, где-то делалась запись на этот счет?[/q]
Около метрической записи о крещении. Для начала ХХ в.: решение суда и на основании этого указ духовной консистории. После 1917 г. - 1) где-то в ЗАГСовых записях на основании волеизъявления. P.S. 2) В метрических книгах тоже. Встретила в метрической книге 1913 года записи 1931 и 1932 гг. о признании отцовства с правом носить фамилию и отчество на основании неких "Списков" такого-то и такого-то (территориальных участков - судебных или милицейских не указано) от таких-то чисел (1931 г.) с №№. Вероятно, после 1917 г. было достаточное разнообразие, так что найти точно сложно (до уровня "практически невозможно"). --- С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
tuerty Москва Сообщений: 222 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
17 апреля 2023 22:55 17 апреля 2023 22:56 Irina Ol написал: [q] Около метрической записи о крещении. Для начала ХХ в.: решение суда и на основании этого указ духовной консистории. После 1917 г. - где-то в ЗАГСовых записях на основании волеизъявления.
[/q]
В метрической записи нет дополнительных пометок. Насчет ЗАГС совсем непонятно куда копать, с учетом особенностей паспортизации населения в период коллективизации. Любчинова написал: [q] tuerty а после окончания срока службы (срочная плюс запас) возвращался в свое изначальное сословие (ваш - крестьянин)[/q]
а после смерти из крестьянина становился мужем солдатской вдовы :-) | | Лайк (1) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5968 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3939 | Наверх ##
18 апреля 2023 0:15 18 апреля 2023 0:20 Любчинова написал: [q] после окончания срока службы (срочная плюс запас) возвращался в свое изначальное сословие (ваш - крестьянин)[/q]
Поправлю - в результате введения всеобщей воинской повинности в 1874 г. лица, призывавшиеся в армию на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии. И после окончания службы в армии, просто находились в запасе, как сейчас отслужившие срочную службу. tuerty написал: [q] а после смерти из крестьянина становился мужем солдатской вдовы :-)[/q]
Это уже как в МК записывали. Ничего в этом удивительного нет. Сколько раз встречал записи на одного и того же человека - то он отставной солдат, то просто солдат, а то билетный солдат, например. Про некоторых писали крестьянин из солдат, а потом крестьянин. | | Лайк (5) |
Monarch75Начинающий  Сообщений: 26 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
20 апреля 2023 20:12 24 апреля 2023 20:28 Уважаемые форумчане прошу вашей помощи.
Нигде не могу найти сведений о смерти моего прадеда. (Щукин Иван Михайлович Родился: 08(27).09(08).1884, Россия, Вологодская губерния, Великоустюгский уезд, д.Бараново Наволока)
Может он ушёл в монастырь и там жил последние года своей жизни и в монастыре умер. Как и где можно найти такую информацию? Может в метрических книгах или ещё где-нибудь писали, что человек ушёл в монастырь?
С уважением, Алексей! --- С уважением Алексей. | | |
| VirinaV г.Арзамас Нижегородской обл. Сообщений: 1828 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2533
| Наверх ##
20 апреля 2023 21:52 Monarch75 написал: [q] где-нибудь писали, что человек ушёл в монастырь?[/q]
Надо смотреть послужные списки монашествующих и послушников тех монастырей, которые находятся в Вашей округе. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17603 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9019 | Наверх ##
21 апреля 2023 0:00 Monarch75 написал: [q] Может в метрических книгах или ещё где-нибудь писали, что человек ушёл в монастырь?
[/q]
Я встречала в ревизиях запись, что крестьянин ушел в монастырь (Тульская губ.) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| elenaiw Участник
г. Новосибирск Сообщений: 74 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 63 | Наверх ##
22 апреля 2023 5:38 22 апреля 2023 5:39 Здравствуйте! Помогите разобраться... В МК Барнаульского уезда нашла запись о рождении прабабушки, из которой следует, что её отец Филимон имел отчество Андреевич и фамилию Подшивайлов. В МК Сумского архива за подходящие годы по с. Новой Слободе Путивльского уезда при просмотре пока что единственный Филимон, который мне попался - имеет фамилию Гончаров. Также в МК этого архива с таким отчеством и фамилией фигурирует Захарий Андреевич Подшивайлов Смущает, что Захарий и Филимон в записях имеют одинаковые отчества "Андреевич", но разные фамилии Также по мк Сумского архива видно, что Гончаров и Подшивайловы друг у друга в восприемниках.
При этом Андрея Подшивайлова мне пока что найти не удалось, как в прочем и Андрея Гончарова (МК именно за тот период, где можно было поискать запись о рождении Филимона в архиве отсутствуют).
Могут ли теоритически Филимон и Захарий быть родными братьями, но иметь разные фамилии? И как могла при переезде в Сибирь фамилия в МК измениться на Подшивайлов?
 --- ищу: Поповых (М.Волчанка Алт кр, д.Благовещенская Карачельской вол.), Подшивайловых, Гончаровых (с.Новая Слобода Путивльского уезда Курской губ, с М.Волчанка Алт к), Казаковых (Кобылино (Долганка) Алт.кр), Чуйковых (с.Усть-Мосиха Алт. кр); Саченко/Соченко (Витебская губ. д.Семенец (Кральки) | | |
webbrave Сообщений: 6893 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3933 | Наверх ##
22 апреля 2023 12:48 22 апреля 2023 13:11 elenaiw написал: [q] При этом Андрея Подшивайлова мне пока что найти не удалось, как в прочем и Андрея Гончарова (МК именно за тот период, где можно было поискать запись о рождении Филимона в архиве отсутствуют).[/q]
Отчего же, в Новой Слободе есть Андрей Прохорович Подшивайлов. 12 апреля 1875 у него родился сын Василий. При этом восприемником был Никанор Захарьевич Подшивайлов, который в 1890 году был поручителем при браке вашего Филимона Андреевича Гончарова. https://www.familysearch.org/a...cc=351174415 июля 1878 году у него родилась дочь Мария. Восприемником снова Никанор Подшивайлов https://www.familysearch.org/a...cc=35117441 февраля 1896 года в Новой Слободе скончался Прохор Иванович Подшивайлов, возможно отец Андрея Прохоровича. https://www.familysearch.org/a...A6X38-D5G3elenaiw написал: [q] Могут ли теоритически Филимон и Захарий быть родными братьями, но иметь разные фамилии? И как могла при переезде в Сибирь фамилия в МК измениться на Подшивайлов?[/q]
Могут. У крестьян вплоть до 20 века нередко были две, а то и три-четыре фамилии - по отцу, по профессии, по уличному прозвищу. Нередко так и писали - "Быков, он же Филимонов". Так что вполне могли две фамилии иметь одновременное хождение. Особенно это было распространено в селах с большим числом однофамильцев или дальних родственников - вот и приходилось использовать прозвища, чтобы как-то отличать одного Петра Петровича Петрова от двух других. Трансформация фамилии при переезде тоже обычное дело, встречается постоянно. По ревизским сказкам и метрикам легко отслеживается. На старом месте был Петров - на новом вдруг Кузнецов. В вашем случае все указывает на то, что ваш Филимон при переезде стал писаться под фамилией Подшивайлов (совпадают возраст и имя жены и пр.). С другой стороны, одного отчества "Андреевич" недостаточно, чтобы прийти к выводу, что он брат Захара (а не, например, двоюродный или троюродный). Отчество не из редких, как вы понимаете, а Подшивайловых там полсела. Также есть и другие Гончаровы с непересекающимися отчествами, т.е. род относительно разветвленный. 11 июля 1892 года у вашего Филимона Гончарова родилась дочь Иулита. Ее восприемниками были Семен Матвеевич Подшивайлов и девица Стефанида Фомина Гончарова. https://www.familysearch.org/a...cc=3511744Стефанида родилась в 1875 году в Новой Слободе, отец - Фома Стефанов Гончаров (т.е. как минимум фамилия имела хождения и помимо одного Филимона) https://www.familysearch.org/a...A6XQS-NRS7А при браке Стефаниды Гончаровой в 1893 году ее поручителем был Дмитрий Филиппович Гончаров, который на несколько лет ранее был поручителем при браке Филимона. https://www.familysearch.org/a...cc=3511744Исповедок по этому селу не сохранилось? Если нет, то 10 ревизия может помочь разобраться. Еще можно попробовать выписать всех Гончаровых и всех Подшивайловых в надежде, что где-то совпадут имена-отчества-возраст-дети и можно будет точно сказать, что это один и тот же человек. Я таких сходу найти не смог, но я лишь поверхностно метрики пробежал. Удачи в поисках! --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (5) |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси