Метрические книги
Вопросы/ответы
| joulu
Сообщений: 308
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 187
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17603 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9019 | Наверх ##
16 апреля 2023 17:24 16 апреля 2023 17:27 tuerty написал: [q] надо было женится в 17-18 лет.[/q]
В начале 20 века (да и во второй половине 19 века) девушки могли венчаться с 16 лет, а юноши - с 18 лет. tuerty написал: [q] в первом браке успели родиться дети
[/q]
Молодой вдове с детьми было сложно в первую очередь материально (если не вернулась к родителям), поэтому со вторым браком не тянули, когда была возможность выйти замуж второй раз... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5968 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3939 | Наверх ##
16 апреля 2023 17:34 16 апреля 2023 17:37 tuerty написал: [q] - По другим воспоминаниям в первом браке успели родиться дети[/q]
Воспоминания бывают ошибочными и очень часто. Поэтому сильно им не доверяйте, ищите документальное подтверждение. Любчинова написал: [q] В начале 20 века (да и во второй половине 19 века) девушки могли венчаться с 16 лет, а юноши - с 18 лет.[/q]
В подтверждение Ваших слов - у меня прапрадед женился в 1870-х годах в неполные 18 лет с разрешения церкви, а прапрабабушке было 18 лет. | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4669 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3930 | Наверх ##
16 апреля 2023 18:51 16 апреля 2023 18:51 tuerty написал: [q] - надо было женится в 17-18 лет. С учётом того, что она из города это довольно рано[/q]
Это сейчас рано, а тогда было в самый раз. Вы напрасно применяете реалии нашего времени к событиям столетней давности. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
tuerty Москва Сообщений: 222 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
16 апреля 2023 20:52 16 апреля 2023 21:17 G_Spasskaya, Helen V,
romanvm, Любчинова, king, jrw, diza
Большое спасибо за подсказки!
P.S.
Не отвергаю никаких вариантов, но к поиску подхожу «вероятностно». Врут и документы и очевидцы, да и время не дискретно. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17603 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9019 | Наверх ##
17 апреля 2023 13:40 tuerty написал: [q] Врут и документы[/q]
Но если у Вас найдена метрика о рождении, то это уже весомый аргумент... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
tuertyМосква Сообщений: 222 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
17 апреля 2023 17:59 17 апреля 2023 18:19 В общем дело обстояло так: 1 июля 1907 свадьбу играют запасной ефрейтор Ксенофонт Иванович Чалый 25 лет и мещанка Попова Анастасия Федоровна 20 лет 19 сентября 1907 у них рождается дочь Надежда (отец указан крестьянином) 15 февраля 1909 рождается сын Евгений (отец указан крестьянином) 12 марта 1909 Ксенофонт Чалый гибнет при крушении рудчничного поезда (погибший указан крестьянином)   По семейному приданию дети погибли с ним, но это звучит очень странно и записей я еще не нашел. Подробности, для интересующихся, в этой теме https://forum.vgd.ru/6390/134443/#lastUPD: Нашлась запись про девочку, она умерла еще в 1907 году в возрасте 14 дней. Скажите, а если второй муж брал (признавал) пасынка и давал ему свою фамилию, где-то делалась запись на этот счет?
  | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17603 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9019 | Наверх ##
17 апреля 2023 20:17 tuerty
То, что женился запасной ефрейтор, а потом везде он крестьянин, в начале 20 века уже нормально. Ведь с 1874 года была введена всеобщая воинская обязанность, военное сословие как таковое отменили. Т.е. крестьянин, который в 21 год вытянул жребий, отправлялся служить, отслужив срочную, еще несколько лет оставался в запасе (вот он - запасной ефрейтор), а после окончания срока службы (срочная плюс запас) возвращался в свое изначальное сословие (ваш - крестьянин)
А по поводу официального усыновления где-то на форуме есть тема... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4636 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16947 | Наверх ##
17 апреля 2023 20:23 19 апреля 2023 18:03 tuerty написал: [q] а если второй муж брал (признавал) пасынка и давал ему свою фамилию, где-то делалась запись на этот счет?[/q]
Около метрической записи о крещении. Для начала ХХ в.: решение суда и на основании этого указ духовной консистории. После 1917 г. - 1) где-то в ЗАГСовых записях на основании волеизъявления. P.S. 2) В метрических книгах тоже. Встретила в метрической книге 1913 года записи 1931 и 1932 гг. о признании отцовства с правом носить фамилию и отчество на основании неких "Списков" такого-то и такого-то (территориальных участков - судебных или милицейских не указано) от таких-то чисел (1931 г.) с №№. Вероятно, после 1917 г. было достаточное разнообразие, так что найти точно сложно (до уровня "практически невозможно"). ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
tuertyМосква Сообщений: 222 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
17 апреля 2023 22:55 17 апреля 2023 22:56 Irina Ol написал: [q]
Около метрической записи о крещении. Для начала ХХ в.: решение суда и на основании этого указ духовной консистории. После 1917 г. - где-то в ЗАГСовых записях на основании волеизъявления.
[/q]
В метрической записи нет дополнительных пометок. Насчет ЗАГС совсем непонятно куда копать, с учетом особенностей паспортизации населения в период коллективизации. Любчинова написал: [q] tuerty
а после окончания срока службы (срочная плюс запас) возвращался в свое изначальное сословие (ваш - крестьянин)[/q]
а после смерти из крестьянина становился мужем солдатской вдовы :-) | | Лайк (1) |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5968 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3939 | Наверх ##
18 апреля 2023 0:15 18 апреля 2023 0:20 Любчинова написал: [q] после окончания срока службы (срочная плюс запас) возвращался в свое изначальное сословие (ваш - крестьянин)[/q]
Поправлю - в результате введения всеобщей воинской повинности в 1874 г. лица, призывавшиеся в армию на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии. И после окончания службы в армии, просто находились в запасе, как сейчас отслужившие срочную службу. tuerty написал: [q] а после смерти из крестьянина становился мужем солдатской вдовы :-)[/q]
Это уже как в МК записывали. Ничего в этом удивительного нет. Сколько раз встречал записи на одного и того же человека - то он отставной солдат, то просто солдат, а то билетный солдат, например. Про некоторых писали крестьянин из солдат, а потом крестьянин. | | Лайк (5) |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси