Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
joulu Сообщений: 341 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 181
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9573 | Наверх ##
22 января 2023 18:17 filovcha написал: [q] Есть такие клиенты что их даже фотокопии документов из архивов не убеждают[/q]
Есть такие клиенты... --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
22 января 2023 19:22 ИнокКент написал: [q] Обратите внимание. Дьячок написал "простонародную" форму ("Иван"), пришёл священник и поправил, в следующей записи уже "Иоанн". Через пару дней снова написал "Аграфена", опять получил по мозгам и в следующей записи исправился ("Агриппина"). Это называлось "производственное обучение на рабочем месте"... [/q]
А вот на это я не обратила внимание. Спасибо за ценное наблюдение! --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
22 января 2023 19:41 ИнокКент написал: [q] Обратите внимание. Дьячок написал "простонародную" форму ("Иван"), пришёл священник и поправил, в следующей записи уже "Иоанн". Через пару дней снова написал "Аграфена", опять получил по мозгам и в следующей записи исправился ("Агриппина"). Это называлось "производственное обучение на рабочем месте"...[/q]
Вы уверены, что метрические книги заполнялись он-лайн. Насколько я понимаю, изначально все записи велись в блокноте-черновике, а в конце определённого периода переписывались набело в приходской экземпляр. Метрики же имеют, как правило, одинаковый почерк, написанный одними и теми же чернилами, что редко бывает при ежедневном заполнении. Хотя, конечно же, в разных приходах могут быть и свои особенности заполнения МК. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
Liog Сообщений: 183 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 116
| Наверх ##
23 января 2023 0:14 >> Ответ на сообщение пользователя Тампио от 22 января 2023 19:41 переписывались записи в консисторских книгах для начальства. Мне попались 2 записи, где были пропущены имена жениха - оствили не потом и забыли вписать. Попадались приходские экземпляры, где разъяснилось в честь кого ребёнок назван Марией и когда праздновать День ангела - доходило до 2 месяцев разницы. День рождения большинство не праздновало, по-видимому | | |
Liog Сообщений: 183 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 116
| Наверх ##
23 января 2023 0:22 23 января 2023 0:23 G_Spasskaya написал: [q] ИнокКент написал:
[q] Обратите внимание. Дьячок написал "простонародную" форму ("Иван"), пришёл священник и поправил, в следующей записи уже "Иоанн". Через пару дней снова написал "Аграфена", опять получил по мозгам и в следующей записи исправился ("Агриппина"). Это называлось "производственное обучение на рабочем месте"...
[/q]
А вот на это я не обратила внимание. Спасибо за ценное наблюдение![/q]
не обязательно это было так. Старшего брата моей бабушки назвали "Иван" и так же записали в МК. Уверен, что это именно прадед так настоял. В качестве воприемников там была "жена дворянина Елисавете Григорьева Еропкина", известная личность. В остальных записях было записано "Иоанн", как поп решил. Не помню, встречал ли имя "Юрий", "Игорь". "Любовь" была практически городским именем. Частота тех или иных имён в разных приходах разная. Пристрастия священника сказывались? | | |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3449 | Наверх ##
23 января 2023 1:03 23 января 2023 1:04 Liog написал: [q] переписывались записи в консисторских книгах для начальства. [/q]
Иногда и обе копии сохранились - приходская и консисторская. И там даже бывают расхождения в формулировках. Liog написал: [q] Мне попались 2 записи, где были пропущены имена жениха - оствили не потом и забыли вписать.[/q]
Чего мне только не попадалось! Невесты без имени (но с подробным титулом, местом проживания и возрастом  ). Оставленное место для восприемников, которое осталось не заполненным. Полностью заполненная запись о браке (видимо заранее), которая потом перечеркнута с припиской, что жених и невеста в церковь не явились, а потом они же через полтора года в том же приходе поженились. Люди, родившиеся 30 февраля. Люди, умершие дважды два года подряд. И это только первое, что пришло на ум. Liog написал: [q] Не помню, встречал ли имя "Юрий", "Игорь". "Любовь" была практически городским именем. Частота тех или иных имён в разных приходах разная. Пристрастия священника сказывались?[/q]
Юрии были, но почти всегда как Георгии. Имя Игорь до конца 19 века в миру фактически не встречалось. А вот Любовь, по моему опыту, одно из самых распространенных имен среди крестьянства в 18 веке, а потом в 19 веке как-то резко упала популярность. Очевидно, что не только в наше время что-то в воздухе заставляло людей называть массово детей двумя-тремя именами. А по пристрастиям священников - конечно, куда без этого. Были формалисты - в одном приходе в 1830е помнится священник всех восьмерых девочек, рожденных в день св. Параскевы, крестил Параскевами и только сестру-близнеца одной из Параскев крестил Марией. Были любители заковыристых имен. Кто-то увлекался античностью - помнится была целая эпидемия Платонов, Ахиллесов, Аполлонов, Помпеев и Клеопатр в одном селе в начале 19 века. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (6) |
Liog Сообщений: 183 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 116
| Наверх ##
23 января 2023 9:26 ИнокКент написал: [q]
Есть такие клиенты...[/q]
Интересно а в 1920-21 гг. ведь наверняка ребёнка носили в церковь крестить. Но была ли эта процедутра зафиксирована в МК? Или можно не тратить времени - смотреть только ЗАГС или его архив? | | |
Liog Сообщений: 183 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 116
| Наверх ##
23 января 2023 9:33 webbrave написал: [q]
... становилась официальной фамилией, но если человека продолжали все равно называть то так, то эдак, то приходилось в документах указывать "такой-то, так же известный, как такой-то".[/q]
мне попадались записи уже конца 1890-х, когда писалось - "фамилии нет". Уже не помню, у остальных всегда указывалась фамилия или ещё нет. Но фамилии уже сущестовали, но у простых людей, ничем себя не проявивших, например службой в армии, фамилии не записывались | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9573 | Наверх ##
23 января 2023 9:56 Liog написал: [q] Попадались приходские экземпляры, где разъяснилось в честь кого ребёнок назван Марией и когда праздновать День ангела - доходило до 2 месяцев разницы. [/q]
В начале ХХ века это было почти повсеместной практикой. И разница могла быть любой, вплоть до полугода. Дед моей супруги был в 1913 году крещён 30 июля "в честь святителя Николая, празднуемого церковью 6 декабря". webbrave написал: [q] Были любители заковыристых имен.[/q]
В 2020, на самоизоляции, удалось проработать насквозь исповедную ведомость по всем церквям Мышкинского уезда Ярославской губернии за 1859 год (2400 листов). То, что очень распространены были женские имена Мария, Анна, Евдокия, Дарья или Прасковья, естественно, не удивило. Но вот то, что почти столь же распространёнными (среди крестьян, городская церковь там всего одна) были не только такие имена как Афанасия, Евлампия, Маремьяна или Сигклитикия, но и, скажем, Августа, Олимпиада, Клеопатра и Сусанна... Причём по всему уезду, на одного "любителя экзотики" не спишешь. --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (6) |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3449 | Наверх ##
23 января 2023 10:24 ИнокКент написал: [q] о, что очень распространены были женские имена Мария, Анна, Евдокия, Дарья или Прасковья, естественно, не удивило. Но вот то, что почти столь же распространёнными (среди крестьян, городская церковь там всего одна) были не только такие имена как Афанасия, Евлампия, Маремьяна или Сигклитикия, но и, скажем, Августа, Олимпиада, Клеопатра и Сусанна... Причём по всему уезду, на одного "любителя экзотики" не спишешь.[/q]
У нас вообще довольно много стереотипов про имена того времени. Периодически на знакомых провожу эксперименты. Для многих шоком является, что такого понятия, как "крестьянское" имя не существовало, это уже наследие городской культуры 20 века. А так условной Прасковьей или Марфой могли звать как дочь крепостного, так и дочь высшего сановника. Или, например, сам был очень удивлен, когда в метрике одного села в 1820-е вдруг было две Инны. Сам всегда считал это имя городским и "советским" (в том смысле, что получило массовое распространение уже в советское время), даром что святой это мужской и по логике не должны были крестить девочек так. А оно вот как. Или, например, имя Александра мне всегда казалось "благородным", но в определенные периоды их в селах чуть ли не больше, чем Марий. Кстати про то, что Мария самое распространенное имя - тоже стереотип. Одно из, наряду с Анной, Анастасией и, возможно, Натальей. Хотя понятно, что сильно зависит от прихода, региона и периода. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (4) |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси