Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по метрическим книгам РПЦ

Подводные камни, советы от специалистов

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 522 523 524 525  526 527 528 529 530 ... 646 647 648 649 650 651 Вперед →
joulu

Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 181
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?


Комментарий модератора:
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика »
Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
»
Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)

Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси

Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14577
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8925

GorbachevaSvetlana написал:
[q]
Почему написано две фамилии: Николай Иванович Митрофанов он же Балашов? По какой причине могли меняться фамилии?
[/q]

Одна фамилия -- официальная, вторая -- уличная (чтобы отличать от однофамильцев).
Лайк (3)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6353
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3448

GorbachevaSvetlana написал:
[q]
Большое спасибо за предыдущие ответы!

Еще вопрос по метрике о бракосочетании от 1913 года. Прилагаю фото.
Почему написано две фамилии: Николай Иванович Митрофанов он же Балашов? По какой причине могли меняться фамилии?
В метрике о рождении того же Николая от 1885 г. фамилия его отца указана - Митрофанов.
[/q]



Фамилия не менялась, просто одновременно имели хождение две, а то и три или четыре, фамилии. Встречалось повсеместно, правда в указанный вами период (1913 год) это уже скорее архаизм. В 18-19 веке среди крестьянства фамилии (точнее прозвища) часто не носили окончательного, фиксированного характера - в ревизии может быть Ковалев, в метрике он же - Быков или Петров, в исповедальной ведомости еще может быть свой вариант. Как правило одновременно имели хождение фамилии по отцу или деду, по роду занятий или по уличному прозвищу. Какая-то из них потом становилась официальной фамилией, но если человека продолжали все равно называть то так, то эдак, то приходилось в документах указывать "такой-то, так же известный, как такой-то".
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (4)
filovcha

Москва
Сообщений: 615
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 876

GorbachevaSvetlana написал:
[q]
Большое спасибо за предыдущие ответы!

Еще вопрос по метрике о бракосочетании от 1913 года. Прилагаю фото.
Почему написано две фамилии: Николай Иванович Митрофанов он же Балашов? По какой причине могли меняться фамилии?
В метрике о рождении того же Николая от 1885 г. фамилия его отца указана - Митрофанов.
[/q]

Каждый новичок, столкнувшись в поиске с двойной фамилией, задает этот вопрос biggrin1.gif
Вы сами себе ответите на ваш вопрос когда размотаете весь клубок пересечений ветвей ваших предков.
Возможно у вас род Балашовых и из них пошла ветвь Митрофановых от предка Митрофана из этого рода. Балашовых был род большой и от Митрофана пошли Митрофановы. Это как вариант.
Есть еще куча других вариантов второй фамилии: по приемному отцу, по отчиму, фамилия по роду матери, фамилия по роду бабушки, фамилия по роду тестя (отца жены).
Особенно меня забавляет когда начинаешь доказывать клиенту что его предок с фамилией Осев на 1917г. (это как пример из собственных поисков по своему месту поиска) идет от рода Прониных на середину 19-го века и Пронины идут от Колошина Асея на начало 18-го века biggrin1.gif biggrin1.gif biggrin1.gif Есть такие клиенты что их даже фотокопии документов из архивов не убеждают biggrin1.gif biggrin1.gif biggrin1.gif



---
Веду поиск по приходу Воскресенской ц. г.Корчева Тверской губ. (Притыкино+Мошковичи+Квашниново+Сурцово+Санниково)
Веду поиск по Сасово-Ушаково-Берестянки Елатомского уезда Тамбовской губ.
Веду поиск по г.Елатьма мещане по РС
Лайк (3)
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2527
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9571

filovcha написал:
[q]
Есть такие клиенты что их даже фотокопии документов из архивов не убеждают
[/q]

Есть такие клиенты...
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
Лайк (1)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7620
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4236

ИнокКент написал:
[q]
Обратите внимание. Дьячок написал "простонародную" форму ("Иван"), пришёл священник и поправил, в следующей записи уже "Иоанн". Через пару дней снова написал "Аграфена", опять получил по мозгам и в следующей записи исправился ("Агриппина").
Это называлось "производственное обучение на рабочем месте"...
[/q]

А вот на это я не обратила внимание.
Спасибо за ценное наблюдение!
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1791
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1153

ИнокКент написал:
[q]
Обратите внимание. Дьячок написал "простонародную" форму ("Иван"), пришёл священник и поправил, в следующей записи уже "Иоанн". Через пару дней снова написал "Аграфена", опять получил по мозгам и в следующей записи исправился ("Агриппина").
Это называлось "производственное обучение на рабочем месте"...
[/q]


Вы уверены, что метрические книги заполнялись он-лайн. Насколько я понимаю, изначально все записи велись в блокноте-черновике, а в конце определённого периода переписывались набело в приходской экземпляр.
Метрики же имеют, как правило, одинаковый почерк, написанный одними и теми же чернилами, что редко бывает при ежедневном заполнении.

Хотя, конечно же, в разных приходах могут быть и свои особенности заполнения МК.

---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
Liog

Сообщений: 183
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 116
>> Ответ на сообщение пользователя Тампио от 22 января 2023 19:41

переписывались записи в консисторских книгах для начальства. Мне попались 2 записи, где были пропущены имена жениха - оствили не потом и забыли вписать.
Попадались приходские экземпляры, где разъяснилось в честь кого ребёнок назван Марией и когда праздновать День ангела - доходило до 2 месяцев разницы. День рождения большинство не праздновало, по-видимому
Liog

Сообщений: 183
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 116

G_Spasskaya написал:
[q]

ИнокКент написал:
[q]

Обратите внимание. Дьячок написал "простонародную" форму ("Иван"), пришёл священник и поправил, в следующей записи уже "Иоанн". Через пару дней снова написал "Аграфена", опять получил по мозгам и в следующей записи исправился ("Агриппина").
Это называлось "производственное обучение на рабочем месте"...
[/q]


А вот на это я не обратила внимание.
Спасибо за ценное наблюдение!
[/q]


не обязательно это было так. Старшего брата моей бабушки назвали "Иван" и так же записали в МК. Уверен, что это именно прадед так настоял. В качестве воприемников там была "жена дворянина Елисавете Григорьева Еропкина", известная личность. В остальных записях было записано "Иоанн", как поп решил.

Не помню, встречал ли имя "Юрий", "Игорь". "Любовь" была практически городским именем. Частота тех или иных имён в разных приходах разная. Пристрастия священника сказывались?
webbrave

webbrave

Сообщений: 6353
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3448

Liog написал:
[q]
переписывались записи в консисторских книгах для начальства.
[/q]


Иногда и обе копии сохранились - приходская и консисторская. И там даже бывают расхождения в формулировках.


Liog написал:
[q]
Мне попались 2 записи, где были пропущены имена жениха - оствили не потом и забыли вписать.
[/q]


Чего мне только не попадалось! Невесты без имени (но с подробным титулом, местом проживания и возрастом a_003.gif ). Оставленное место для восприемников, которое осталось не заполненным. Полностью заполненная запись о браке (видимо заранее), которая потом перечеркнута с припиской, что жених и невеста в церковь не явились, а потом они же через полтора года в том же приходе поженились. Люди, родившиеся 30 февраля. Люди, умершие дважды два года подряд. И это только первое, что пришло на ум.


Liog написал:
[q]
Не помню, встречал ли имя "Юрий", "Игорь". "Любовь" была практически городским именем. Частота тех или иных имён в разных приходах разная. Пристрастия священника сказывались?
[/q]


Юрии были, но почти всегда как Георгии. Имя Игорь до конца 19 века в миру фактически не встречалось. А вот Любовь, по моему опыту, одно из самых распространенных имен среди крестьянства в 18 веке, а потом в 19 веке как-то резко упала популярность. Очевидно, что не только в наше время что-то в воздухе заставляло людей называть массово детей двумя-тремя именами. a_003.gif

А по пристрастиям священников - конечно, куда без этого. Были формалисты - в одном приходе в 1830е помнится священник всех восьмерых девочек, рожденных в день св. Параскевы, крестил Параскевами и только сестру-близнеца одной из Параскев крестил Марией. Были любители заковыристых имен. Кто-то увлекался античностью - помнится была целая эпидемия Платонов, Ахиллесов, Аполлонов, Помпеев и Клеопатр в одном селе в начале 19 века.


---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (6)
Liog

Сообщений: 183
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 116

ИнокКент написал:
[q]


Есть такие клиенты...
[/q]


Интересно а в 1920-21 гг. ведь наверняка ребёнка носили в церковь крестить. Но была ли эта процедутра зафиксирована в МК? Или можно не тратить времени - смотреть только ЗАГС или его архив?


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 522 523 524 525  526 527 528 529 530 ... 646 647 648 649 650 651 Вперед →
Вверх ⇈