Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
joulu Сообщений: 341 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 181
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
Yuri_77 Санкт-Петербург Сообщений: 2012 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1738
| Наверх ##
25 ноября 2022 21:40 Olko написал: [q] что может означать такое исправление фамилии в МК?[/q]
в 19 в. фамилии были ещё не совсем устоявшимися, и у одного человека могло быть больше одного варианта фамилии. В данном случае человек, видимо, после революции предпочёл носить не тот вариант фамилии, под которой он упоминался в МК, почему её и изменили. Исправляли, очевидно, в ЗАГСе. | | Лайк (2) |
Elena246 Сообщений: 253 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 131
| Наверх ##
27 ноября 2022 15:05 Здравствуйте. В МК 1849г встретила 2 записи о смерти одного и того же человека с разницей в 2 месяца. Какой из них верить? И по какой причине могло такое произойти?
  | | |
Elena246 Сообщений: 253 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 131
| Наверх ##
27 ноября 2022 15:33 Malus_domestica написал: [q] записи сначала вносили в черновую тетрадь, а потом переписывали набело[/q]
т.е. в черновой тетради дата смерти не фиксировалась? Просто писали что такой-то человек из такой-то деревни? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17097 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8651 | Наверх ##
27 ноября 2022 15:40 Elena246 написал: [q] 2 записи о смерти одного и того же человека [/q]
Встречала подобное -смерть пожилой женщины зафиксировали в декабре одного года и в январе следующего, так же встречала запись о смерти человека, сделанную с разницей в несколько лет (внимательно проверяла - такой человек в этом населенном пункте был один, не было тезок и однофамильцев). Я предпочитаю верить первой записи. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4237 | Наверх ##
27 ноября 2022 17:16 27 ноября 2022 17:17 Elena246 написал: [q] В МК 1849г встретила 2 записи о смерти одного и того же человека с разницей в 2 месяца. Какой из них верить? И по какой причине могло такое произойти? [/q]
Скорее всего, ошибочна вторая запись. Вряд ли кому-то придет в голову записать смерть, которая еще не случилась. А вот записать на бумажку-черновик, переписать в книгу, забыть, что переписали или перепутать, записать снова - это вполне реальная ситуация, хоть и безалаберная, конечно. Просто бывают люди, у которых в документах беспорядок - просто потому что ну вот такой вот человек. Как священник - хороший, а как делопроизводитель - ну не его это. Ну и нельзя исключать невероятное: что Екатерин было две, близнецы (в то время однояйцевых близнецов часто называли одинаково). Если это так, то редкое совпадение, что они и умерли обе одновременно почти. Но чего только в жизни не случается. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (2) |
ZeusX Москва Сообщений: 127 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 74 | Наверх ##
28 ноября 2022 22:13 Есть какая-то общая логика где искать метрические книги? Я искал информацию по предкам из села Нижний Телелюй в Липецкой области, какие-то данные из ГАЛО мне предоставили, но на некоторые года (1876-1879) сказали что МК по этой деревне у них нет. Я попробовал написать в архивы соседних областей (тамбовской, орловской, воронежской, рязанской, тульской) - там тоже таких нету. Где еще они могут быть?
Похожая ситуация с селом Крутое тамбовской области, в ГАТО мне прислали целый список лет, на которых МК нету. Часть вроде есть в Липецке, но не полностью и с пропусками интересующих меня лет...
В какие места еще можно обратиться? | | |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3449 | Наверх ##
28 ноября 2022 22:48 28 ноября 2022 22:56 ZeusX
Отсутствие метрик за определенные годы это, к сожалению, обычное дело. Полная сохранность метрических книг это из разряда фантастики. Иногда может подряд сохраниться много десятилетий, а потом вдруг - пробел. Например, в курском селе Гоптаровка (редчайший случай!) - полностью без купюр сохранились метрические книги с 1774 по 1843 годы, а потом - вообще ноль. Или в селе Крапивна на Брянщине неплохая сохранность за вторую половину 18 века, а за весь 19 век не сохранилось ни странички. Как так получилось можно только гадать. А бывает, что вообще есть только пара лет (или вообще ни одного!).
Если ваш приход был в уезде, которые менял административную принадлежность до или после революции, то есть шанс, что метрики оказались в разных (как правило соседних) архивах. Границы уездов и губерний активно перерисовывали весь 18 и 19 века, а уж при СССР вообще местам рисовали что-то совсем странное - так что в теории может и по трем-четырем архивам разбросать. Ситуацию, когда метрики за разные годы по одному и тому же приходу хранятся в двух соседних областных архивах встречал неоднократно.
Часть метрик также может быть в районных архивах, а не областных - например, нужная мне метрика м. Глафировка Ростовского уезда за 1866-1920 гг. до прошлого года хранилась в архиве Щербиновского района, а в Ростовском архиве - только обрывки за несколько лет. Допускаю, что в других регионах может быть похожая неразбериха. Также в теории что-то выборочно может храниться в краеведческих музеях на местах. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4237 | Наверх ##
28 ноября 2022 23:49 ZeusX написал: [q] Есть какая-то общая логика где искать метрические книги?[/q]
1. Архив региональный, куда входит территория сейчас 2. Архивы региональные, куда входило в разное время 3. Местные музеи (я даже в школьные писала, а вдруг у них книжка завалялась, которую другие инстанции посчитали несерьезным экспонатом) 4. Если имела место эвакуация архивов, какие-то книги могли осесть в том регионе, куда их вывезли. 5. Краеведческие сайты могут публиковать такую информацию. Вообще поиск по сети может дать совершенно непредсказуемый и необъяснимый результат. 6. Более ранние книги - РГАДА, исторический музей 7. более поздние книги - архивные отделы районных администраций. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (3) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9573 | Наверх ##
29 ноября 2022 13:31 29 ноября 2022 13:35 ZeusX написал: [q] Есть какая-то общая логика где искать метрические книги?[/q]
Первое. Фонды духовных консисторий могут быть очень разными. В 1800 Павел I привёл "духовное" деление Империи в соответствие светскому, губернскому. Поэтому, например, метрики Тульской губернии XIX века в основной массе лежат в Туле, в фонде Тульской консистории (ф. 3). А метрики XVIII века - в фондах Коломенской консистории, а их минимум два - и в Туле (1770), и в Москве, в ЦИАМе. Или, скажем, Волоколамский и Дмитровский уезды. В XIX веке это Московская духовная консистория и подчинённые ей уездные духовные правления. А в XVIII - Переславская консистория, а её архив раскидан по Москве, Ярославлю и Владимиру. Сарская и Подонская епархия вообще охватывала территорию от Москвы до Азовского моря, поэтому метрики нынешних Воронежа, Рязани или Тамбова порой всплывают аж в том же ЦИАМе. Второе. Общее правило советского архивного дела предполагало передачу метрических книг в госархив соответственно текущему советскому административному делению. Поэтому очень часто "старые" метрики лежат в бывших губернских городах, а более или менее "молодые", касавшиеся граждан, которые ещё были в живых в 1920-30-е годы - уже в областных центрах СССР. В некоторых городах (например, я всерьёз столкнулся с этим в Кирове) большие массивы церковных документов, включая метрические книги, попали в итоге не в архив, а в фонды краеведческого музея. Да и в Москве, скажем, некоторые бумаги Императорского Воспитательного дома, в том числе метрики Екатерининской церкви, отложились не в ЦИАМе, а в хранилищах Государственного Исторического музея. Третье. "Нормальный" церковный документооборот предполагал ведение, по крайней мере, трёх экземпляров одной и той же метрической книги. Первый, черновой, обычно жутко неаккуратный и содержавший массу неточностей, вообще не относился к числу документов постоянного хранения и иногда случайно попадается в фонде соответствующей церкви или духовного правления. Второй, "церковный", чистовой вариант той же книги, хранился "на месте", обычно несколько книг за последовательные годы подшивались вместе и попадали затем в те же фонды церкви или духовного правления, изредка и в консисторию. Третий, чистовой, именовался "консисторским" и по истечении года, заверенный благочинным, сдавался в духовную консисторию, где вместе с книгами других церквей того же уезда обычно подшивался в общий том за конкретный год. Именно эти томищи (бывает, что и по 2500 листов) обычно откладывались в фонде консистории, с ними мы чаще всего и имеем дело. --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (8) |
dsamУчастник  Сообщений: 69 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 102 | Наверх ##
5 декабря 2022 17:17 5 декабря 2022 22:41 Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, что бы мог значить прочерк в дате крещения? При наличии восприемников. Практически весь лист таковой, другие месяцы МК заполнены без прочерков.
Точно НЕ рождение и крещение в один день, так как в соседних записях день в день прописывается числом.
Благодарю за помощь! | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси