Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Âîïðîñû/îòâåòû
| joulu Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 662 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 195 | Ââåðõ #20 îêòÿáðÿ 2003 15:54 Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü. Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû. Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?
| | Ëàéê (2) |
| LEO98MARK06 Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Õàáàðîâñê Ñîîáùåíèé: 104 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 85 | Ââåðõ #3 îêòÿáðÿ 2022 7:18 Çäðàâñòâóéòå. Ó ìåíÿ âîïðîñ: ìîé ïðàïðàäåä Ïàíêðàòèé Åâôèìîâè÷ 1859 ã.ð. óðîæ. ×åðíèã. ãóáåðíèè, áûë çàïèñàí â ÌÊ ïðè ðîæäåíèè ñâîèõ äåòåé è ïðè ñâîåì áðàêå, è êàê âîñïðååìíèê ïðè ðîæäåíèè ÷óæèõ äåòåé, êàê Ïàíêðàòèé.  1908 ãîäó ïåðåñåëèëñÿ ñ ñåìüåé â Êàçàõñòàí è â ñ/ õ ïåðåïèñè çà 1917 ãîä ïèøåòñÿ óæå êàê Êîíäðàòèé Åâôèìîâè÷. Ïðè ÷åì åãî ñûí, ðîäíîé áðàò ìîåãî ïðàäåäà â äîêóìåíòå Ïåðâîé ìèðîâîé (1916 ã) ïèøåòñÿ ñ îò÷åñòâîì Ïàíêðàòüåâè÷.  íàñòîÿùåå âðåìÿ åùå æèâû 2 äåòåé ìîåãî ïðàäåäà è î÷åíü áûëè óäèâëåíû òîìó ÷òî îò÷åñòâî ó îòöà äðóãîå.  êàêèõ ñëó÷àÿõ òàê ïðîèñõîäèëî, âåäü íà ìîìåíò ïåðåñåëåíèÿ åìó áûëî îêîëî 50 ëåò? Èìåíà ñîâñåì íå ñîçâó÷íû Ïàíêðàòèé è Êîíäðàòèé. Çàäàâàëà ýòîò âîïðîñ â òåìå "Ïåðåñåëåíèÿ â Êàçàõñòàí" è íå ïîëó÷èëà îòâåòà | | |
kingÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 5675 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 4313 | Ââåðõ #3 îêòÿáðÿ 2022 8:42 3 îêòÿáðÿ 2022 8:47 LEO98MARK06 íàïèñàë: [q] Èìåíà ñîâñåì íå ñîçâó÷íû Ïàíêðàòèé è Êîíäðàòèé.[/q]
Î÷åíü äàæå ñîçâó÷íû, îñîáåííî åñëè ïðîèçíîñèòü èõ âñëóõ. Äà è ïðè çàïèñè ìîæíî ïåðåïóòàòü, åñëè ïî÷åðê íåðàçáîð÷èâûé. Äóìàþ îøèáêó äîïóñòèëè ïðè ïåðåñåëåíèè - âîçìîæíî ýòî ñòàëî ÿñíî óæå ïî ïðèáûòèè íà ìåñòî. Íå åõàòü æå íàçàä âûïðàâëÿòü äîêóìåíòû, âîò è îñòàâèëè êàê åñòü. --- "Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ"
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (3) |
webbraveÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 7071 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 4129 | Ââåðõ #3 îêòÿáðÿ 2022 8:46 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ LEO98MARK06 îò 3 îêòÿáðÿ 2022 7:18 Âû àáñîëþòíî óâåðåíû, ÷òî ýòî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê, à íå äâà áðàòà, íàïðèìåð? Åñëè ñîìíåíèé íåò, òî íå î÷åíü ïîíèìàþ âîïðîñ. Äà, èìåíà ÷àñòî ïóòàëè è çàìåíÿëè íà ñîçâó÷íûå èëè íå î÷åíü. Ïðèìåðîâ îãðîìíîå êîëè÷åñòâî. Èíîãäà ïóòàëè â ìåòðèêàõ èëè äðóãèõ äîêóìåíòàõ, èíîãäà ñàìè íîñèòåëè èìåíè ïî òîé èëè èíîé ïðè÷èíå èõ ìåíÿëè. Íàïðèìåð, îðèãèíàëüíîå èìÿ êàçàëîñü èì íå áëàãîçâó÷íûì. Èëè â ñåìüå ïî òîé èëè èíîé ïðè÷èíå ÷åëîâåêà çâàëè äðóãèì èìåíåì. --- c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 5689 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3969 | Ââåðõ #3 îêòÿáðÿ 2022 9:28 webbrave íàïèñàë: [q] èíîãäà ñàìè íîñèòåëè èìåíè ïî òîé èëè èíîé ïðè÷èíå èõ ìåíÿëè. Íàïðèìåð, îðèãèíàëüíîå èìÿ êàçàëîñü èì íå áëàãîçâó÷íûì[/q]
Äî 1917 ã. îôèöèàëüíî ýòî áûëî íåâîçìîæíî ñäåëàòü, òîëüêî åñëè ïðèñîåäèíÿëñÿ ê ïðàâîñëàâèþ ñî ñìåíîé èìåíè Åñëè óæå áûë êðåùåí è èìÿ íå íðàâèëîñü - íè÷åãî íå ïîäåëàåøü, íîñè êàêîå äàëè.  áûòó êîíå÷íî ìîæíî áûëî èìåíîâàòüñÿ èíà÷å, íî åñëè òðåáîâàëàñü âûïèñü - îíà äàâàëàñü íà êðåñòèëüíîå èìÿ | | Ëàéê (1) |
webbraveÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 7071 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 4129 | Ââåðõ #3 îêòÿáðÿ 2022 9:53 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] webbrave íàïèñàë:
[q] èíîãäà ñàìè íîñèòåëè èìåíè ïî òîé èëè èíîé ïðè÷èíå èõ ìåíÿëè. Íàïðèìåð, îðèãèíàëüíîå èìÿ êàçàëîñü èì íå áëàãîçâó÷íûì
[/q]
Äî 1917 ã. îôèöèàëüíî ýòî áûëî íåâîçìîæíî ñäåëàòü, òîëüêî åñëè ïðèñîåäèíÿëñÿ ê ïðàâîñëàâèþ ñî ñìåíîé èìåíè Åñëè óæå áûë êðåùåí è èìÿ íå íðàâèëîñü - íè÷åãî íå ïîäåëàåøü, íîñè êàêîå äàëè.  áûòó êîíå÷íî ìîæíî áûëî èìåíîâàòüñÿ èíà÷å, íî åñëè òðåáîâàëàñü âûïèñü - îíà äàâàëàñü íà êðåñòèëüíîå èìÿ[/q]
Ðàçóìååòñÿ. ß è ãîâîðþ ïðî áûòîâîå èñïîëüçîâàíèå. À èç-çà ýòîãî ïîòîì ñòðàííûå ðàñõîæäåíèÿ ìåæäó ìåòðèêàìè, èñïîâåäêàìè, ðåâèçèÿìè è äðóãèìè äîêóìåíòàìè. Èíîãäà òîëüêî ïî âîçðàñòó è îò÷åñòâó è ìîæíî èäåíòèôèöèðîâàòü ÷åëîâåêà. --- c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18248 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9188 | Ââåðõ #4 îêòÿáðÿ 2022 16:07 Alexandr_1974 âñå ïðàâèëüíî - â áðà÷íîì îáûñêå è â ìåòðèêå î âåí÷àíèè îí çàïèñàí òàê, êàê â ìåòðèêå î ðîæäåíèè / êðåùåíèè. Ýòî äîëæíû áûëè ñïèñàòü ñ äîêóìåíòà. À âîò â èñïîâåäêå è â ìåòðèêå î ðîæäåíèè ðåáåíêà ñêîðåå âñåãî çàïèñàëè ñî ñëîâ, êàê çâàëè â áûòó... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| clmitry Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 22 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 27 | Ââåðõ #11 îêòÿáðÿ 2022 5:35 11 îêòÿáðÿ 2022 5:36 Êàê çàïèñûâàåòñÿ ðîæäåíèå â ïðàâîñëàâíûõ ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ, åñëè îòåö óìåð äî ðîæäåíèÿ?
Ïûòàþñü îïðåäåëèòü ãîä ñìåðòè îäíîãî èç ïðåäêîâ. Ïî÷åìó-òî íåò çàïèñè î åãî ñìåðòè â ÌÊ, íî åñòü äâå çàïèñè:
- Î ðîæäåíèè â 1897ãîäó åãî äî÷åðè, ãäå óêàçàíî åãî èìÿ, äåðåâíÿ, ðîä äåÿòåëüíîñòè, èìÿ æåíû (âñ¸ êàê êàê îáû÷íî) - Î ñìåðòè â 1899ãîäó ýòîé äî÷åðè, ãäå îíà óêàçàíà êàê äî÷ü âäîâû (è èìÿ òîé æå æåíû)
ß ïîíèìàþ, ÷òî çàïèñè î ñìåðòè ñàìîãî îòöà ìîæåò íå áûòü ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì: íå îòïåâàëñÿ, ñàìîóáèéñòâî, ïîçäíî ñîîáùèëè â ïðèõîä (â èõ äåðåâíå íå áûëî ïðèõîäà), çàïèñàí â äðóãîì ïðèõîäå è ïðî÷åå. Ýòî îòäåëüíûé âîïðîñ. Ñåé÷àñ ÿ õî÷ó ïîíÿòü, à ìîã ëè îí óæå áûòü ì¸ðòâ íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ äî÷åðè (òî åñòü óìåð âî âðåìÿ áåðåìåííîñòè æåíû)? Áûëî áû ýòî êàê-òî îòðàæåíî â çàïèñè î ðîæäåíèè? Èëè ÿ ìîãó òî÷íî (íó èëè ïî÷òè òî÷íî) ïðåäîïîëàãàòü, ÷òî îí óìåð óæå ïîñëå ðîæäåíèÿ äî÷åðè? Êàêîâà ïàðêòèêà ìåòðè÷åêèõ êíèã â ýòîì ñëó÷àå? | | |
kingÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 5675 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 4313 | Ââåðõ #11 îêòÿáðÿ 2022 6:19 clmitry íàïèñàë: [q] ß ïîíèìàþ, ÷òî çàïèñè î ñìåðòè ñàìîãî îòöà ìîæåò íå áûòü ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì: íå îòïåâàëñÿ, ñàìîóáèéñòâî, ïîçäíî ñîîáùèëè â ïðèõîä (â èõ äåðåâíå íå áûëî ïðèõîäà), çàïèñàí â äðóãîì ïðèõîäå è ïðî÷åå. Ýòî îòäåëüíûé âîïðîñ. Ñåé÷àñ ÿ õî÷ó ïîíÿòü, à ìîã ëè îí óæå áûòü ì¸ðòâ íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ äî÷åðè (òî åñòü óìåð âî âðåìÿ áåðåìåííîñòè æåíû)? Áûëî áû ýòî êàê-òî îòðàæåíî â çàïèñè î ðîæäåíèè? Èëè ÿ ìîãó òî÷íî (íó èëè ïî÷òè òî÷íî) ïðåäîïîëàãàòü, ÷òî îí óìåð óæå ïîñëå ðîæäåíèÿ äî÷åðè? Êàêîâà ïàðêòèêà ìåòðè÷åêèõ êíèã â ýòîì ñëó÷àå?[/q]
Ïèñàëè "îñòàâøåéñÿ áåðåìåííîé ïîñëå ìóæà", "óìåðøåãî êðåñòüÿíèíà òàêîãî òî..". Ìîãëè è êàê îáû÷íî çàïèñàòü. --- "Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ"
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (3) |
kuzmichewa_ekÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 265 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 184 | Ââåðõ #11 îêòÿáðÿ 2022 7:35 Äîáðûé äåíü! Íå íàõîäèòñÿ ðîæäåíèå ïðåäêà. Âäðóã âñïîìíèëà, ÷òî äðóãîé çíàêîìûé ñ÷èòàëñÿ ôèíñêèì ãðàæäàíèíîì (ïèñàëè, ÷òî óðîæåíåö ôèíñêîãî ãîðîäà), íî ðîäèëñÿ â Ñïá. Ìîæåò áûòü òàêîå-÷åëîâåê ïðèêðåïëåí ê îäíîé ìåñòíîñòè, à ðîäèëñÿ ñîâåðøåííî â äðóãîé ìåñòíîñòè? Êàê òàêîãî âû÷èñëèòü? Ñïàñèáî. | | |
romanvmÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 6256 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 4192 | Ââåðõ #11 îêòÿáðÿ 2022 8:10 kuzmichewa_ek íàïèñàë: [q] Ìîæåò áûòü òàêîå-÷åëîâåê ïðèêðåïëåí ê îäíîé ìåñòíîñòè, à ðîäèëñÿ ñîâåðøåííî â äðóãîé ìåñòíîñòè?[/q]
Ëåãêî! Íàïðèìåð, áåðåìåííàÿ ïîåõàëà ê ðîäñòâåííèêàì è ó íèõ ðîäèëà èëè ïî äîðîãå ðîäèëà. kuzmichewa_ek íàïèñàë: [q] Êàê òàêîãî âû÷èñëèòü?[/q]
Êàê âàðèàíò, åñëè èçâåñòíû çàïèñè î ðîæäåíèè äðóãèõ äåòåé, î áðàêå, òî ïîñìîòðåòü êòî çàïèñàí âîñïðèåìíèêàìè, ïîðó÷èòåëÿìè. Èç êàêèõ ìåñòíîñòåé îíè è ïî ýòèì ìåñòíîñòÿì ïîèñêàòü çàïèñè. | | Ëàéê (3) |
|
Òåìû ôîðóìà
Àðõèâíûå íîâîñòè » Âëàñòè Ïåòåðáóðãà îòêðûëè äîñòóï òûñÿ÷àì ñòàðèííûõ êíèã
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Íåçàêîííîðîæäåííûå
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Âîñïðèåìíèêè
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Ïîðó÷èòåëè
Àðõèâû ðàçíûå » Îáùèå âîïðîñû+ñîâåòû íîâè÷êàì » ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ
Àðõèâû ðàçíûå » Ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ÐÔ » Àðõèâû Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè » Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (ÃÀÓÎ) » ÌÊ â ÇÀÃÑàõ
Èìåíà è ôàìèëèè » Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Êàçàõñòàí » Èùó ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü)
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âÿçûíñêîé öåðêâè
» Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïî áåëîðóññàì â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè : Ãäå õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè äî 1917 ãîäà íàïèñàíèÿ?
» Óïîìèíàíèÿ Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ äðóãèõ ðåãèîíîâ : Ñîáèðàþ âûïèñêè ïî Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.
» Âîïðîñ ïî ìåòðèêàì
» Ìåòðèêè Áåëîðóññêèõ àðõèâîâ. : Îñîáåííîñòè âèäîèçìåíåíèÿ ôàìèëèé
» Ìåòðèêè Ãðîäíåíñêîãî àðõèâà íà ìèêðîôèëüìàõ â LDS : Ìîãó îòñêàíèðîâàòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âèëåéñêîãî è Ìîëîäå÷åíñêîãî áëàãî÷åñòèé (1842-1900)
Âíåøíèå òåìû:
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè : Äàííàÿ ïîäáîðêà îáúåäèíÿåò âûïèñêè èç 23-õ äåë Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òàìáîâñêîé îáëàñòè (ô. 1049, îï. 3), ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ãîðîäà Êîçëîâà (ñîâð. Ìè÷óðèíñê) çà 1901–1905 è 1907–1909 ãîäû.
Êàòàëîã ìåòðè÷åñêèõ êíèã â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëàðóñè