Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Âîïðîñû/îòâåòû
| joulu
Ñîîáùåíèé: 308
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 187
| Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2003 15:54 Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü. Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû.
Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?
| | Ëàéê (1) |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5244 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3870 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2022 9:41 webbrave íàïèñàë: [q] Ìíå â ïðàêòèêå ïîïàäàëîñü ñåëî, ãäå áûëè ñîòíè (áîëåå 700, ñîãëàñíî èñïîâåäêå) ëþäåé ñ îäíîé è òîé æå ôàìèëèåé, âêëþ÷àÿ äàæå ïðèõîäñêîãî ñâÿùåííèêà. ×àñòü, áåçóñëîâíî, ðîäñòâåííèêè,[/q]
Ó ìåíÿ åñòü òàêîé æå ñëó÷àé ñ îäíîé èç ðîäîâûõ ôàìèëèé. Ïî ïîñåìåéíîìó ñïèñêó ÄÊÏÁ íà 1904 ã. â õóòîðå 511 ÷åë. ñ îäíîé ôàìèëèåé.  ñîñåäíèõ õóòîðàõ òàêæå îíà âñòðå÷àåòñÿ ìàññîâî. È çäåñü íå ÷àñòü, à àáñîëþòíî âñå îíè ðîäñòâåííèêè, îáùèé ïðåäîê æèë â 1740-å ãîäû. Áðàêè âíóòðè ýòîé ôàìèëèè òîæå åñòü, âî âñåõ ñëó÷àÿõ ãäå ìîæíî ïðîñëåäèòü, òðåáîâàíèÿ î ñòåïåíÿõ ðîäñòâà ñîáëþäàþòñÿ | | Ëàéê (1) |
| tmbbsw68
Ñîîáùåíèé: 156
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 66
| Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2022 9:37 27 ñåíòÿáðÿ 2022 9:39 Äîáðûé äåíü. Ïðîøó ïîìî÷ü â âîïðîñå:  ìåòðè÷åñêîé êíèãå Ìèõàèëî-Àðõàíãåëüñêîé öåðêâè ïî ãîðîäó Ïÿòèãîðñê ïðåäêîâ âèæó çàïèñè î âûäà÷å "Âûïèñîê èç ìåòðè÷åñêîé êíèãè" â ïîñëå ðåâîëþöèîííûé ïåðèîä ïî Íàòàëèè Ãîðîäñêîé 29 äåêàáðÿ 1915 ãîäà ðîæäåíèÿ ã. Ïÿòèãîðñê ( ìàìà Åâäîêèÿ Ñàìóèëîâíà Ãîðîäñêàÿ, äåâèöà). Âîïðîñîâ íåñêîëüêî ê ýêñïåðòàì:
1. Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî ïîëó÷àëèñü âûïèñêè çíà÷èò ÷åëîâåê ñ îïðåäåëåííî áîëüøîé äîëåé âåðîÿòíîñòè äîæèë äî ïîëó÷åíèÿ. À òàê êàê ýòî äåâóøêà è áåç "îò÷åñòâà", ò.ê. ðîæäåíà íå â áðàêå è êîãäà âûðîñëà è âûøëà çàìóæ, ñìåíèò ôàìèëèþ êàê áû åå íàéòè? Ñ ó÷åòîì, ÷òî îíà íåñêîëüêî ðàç ïîëó÷àëà âûïèñêó?
2. Âûïèñêà ïîëó÷àëàñü óæå ïîñëå ðåâîëþöèè, ãäå æå åå âûäàâàëè? Íå â öåðêâè æå? À çàïèñü äåëàëè â ìåòðè÷åñêóþ êíèãó (òóò óæå íå àðõèâ äóõîâíîé êîíñèñòîðèè æå). Ãäå â Ïÿòèãîðñêå õðàíèëè äî ÂΠìåòðè÷åñêèå êíèãè? Êòî äàâàë òàê íàçûâàåìóþ "Âûïèñü èç ìåòðè÷åñêîé êíèãè" ñ 1917 ïî 1941 â Ïÿòèãîðñêå (êóäà ìîæíî ñäåëàòü çàïðîñ) è ìîæíî ëè íàéòè æóðíàë âûäà÷è êòî ìîë ïîëó÷èë è ïî ýòîìó æóðíàëó îïðåäåëèòü ÔÈÎ ïîëó÷àòåëÿ íà ìîìåíò ïîëó÷åíèÿ ?
 | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6906 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3943 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2022 9:53 tmbbsw68 íàïèñàë: [q] Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî ïîëó÷àëèñü âûïèñêè çíà÷èò ÷åëîâåê ñ îïðåäåëåííî áîëüøîé äîëåé âåðîÿòíîñòè äîæèë äî ïîëó÷åíèÿ. À òàê êàê ýòî äåâóøêà è áåç "îò÷åñòâà", ò.ê. ðîæäåíà íå â áðàêå è êîãäà âûðîñëà è âûøëà çàìóæ, ñìåíèò ôàìèëèþ êàê áû åå íàéòè? [/q]
Ïî ýòîé çàïèñè áîþñü, ÷òî íèêàê. Âûïèñêè ìîãëè äåëàòü ïî ìíîæåñòâó ïðè÷èí - äëÿ ïîëó÷åíèÿ ïàñïîðòà, äëÿ ó÷åáû, äëÿ çàìóæåñòâà, ïî ðàáîòå è ïð. Äóìàþ è äåòè ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå ìîãëè çàïðàøèâàòü óæå ïîñëå ñìåðòè ìàòåðè. Ïî÷òè íèêîãäà â òàêèõ îòìåòêàõ ðàçâåðíóòî íå îáúÿñíÿëè çà÷åì è êîìó äàåòñÿ ñïðàâêà. tmbbsw68 íàïèñàë: [q] Âûïèñêà ïîëó÷àëàñü óæå ïîñëå ðåâîëþöèè, ãäå æå åå âûäàâàëè? Íå â öåðêâè æå? À çàïèñü äåëàëè â ìåòðè÷åñêóþ êíèãó (òóò óæå íå àðõèâ äóõîâíîé êîíñèñòîðèè æå). Ãäå â Ïÿòèãîðñêå õðàíèëè äî ÂΠìåòðè÷åñêèå êíèãè? [/q]
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïåðåäàëè â ðàéîííûå ÇÀÃÑû, òàì îíè è õðàíèëèñü â ñîâåòñêîå âðåìÿ (ïî êðàéíåé ìåðå ïî èíòåðåñóþùåìó âàñ ïåðèîäó, áîëåå ñòàðûå - ñðàçó â îáëàñòíîé àðõèâ). Òàì æå è äåëàëè âûïèñêó è ïîìåòêó. tmbbsw68 íàïèñàë: [q] ìîæíî ëè íàéòè æóðíàë âûäà÷è êòî ìîë ïîëó÷èë è ïî ýòîìó æóðíàëó îïðåäåëèòü ÔÈÎ ïîëó÷àòåëÿ íà ìîìåíò ïîëó÷åíèÿ ?[/q]
 òåîðèè îòìå÷àòü êîìó è ÷òî âûäàëè êîíå÷íî äîëæíû áûëè, íî âî-ïåðâûõ ïî÷òè íàâåðíÿêà ýòî áóäåò êàêàÿ-òî çàêîðþ÷êà èëè ãàëî÷êà ñ äàòîé è íîìåðîì ñïðàâêè, êîòîðûå âàì ìàëî ïîìîãóò â ïîèñêàõ, à âî-âòîðûõ ýòè æóðíàëû âûäà÷è ëèáî íå ñîõðàíèëèñü, ëèáî áûëè óíè÷òîæåíû çà äàâíîñòüþ ëåò, êàê íå ïðåäñòàâëÿþùèå öåííîñòè. Ïîïðîáîâàòü ïîèñêàòü äóìàþ ìîæíî, íî ÷åòêî ïîíèìàÿ, ÷òî øàíñ íà óñïåõ ñòðåìèòñÿ ê íóëþ, ê ñîæàëåíèþ. Ïðîñòèòå çà ïåññèìèçì.  ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4693 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3944 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2022 9:55 tmbbsw68 íàïèñàë: [q] À òàê êàê ýòî äåâóøêà è áåç "îò÷åñòâà"[/q]
Ïî÷åìó âäðóã îíà ñòàëà áåç îò÷åñòâà? Åñëè íåò ðîäíîãî îòöà, òî îò÷åñòâî äà¸òñÿ ïî êð¸ñòíîìó îòöó. tmbbsw68 íàïèñàë: [q] Âûïèñêà ïîëó÷àëàñü óæå ïîñëå ðåâîëþöèè, ãäå æå åå âûäàâàëè? Íå â öåðêâè æå?[/q]
 ÇÀÃÑ tmbbsw68 íàïèñàë: [q] ìîæíî ëè íàéòè æóðíàë âûäà÷è êòî ìîë ïîëó÷èë è ïî ýòîìó æóðíàëó îïðåäåëèòü ÔÈÎ ïîëó÷àòåëÿ íà ìîìåíò ïîëó÷åíèÿ[/q]
Íåò íèêàêîé óâåðåííîñòè, ÷òî òàêèå æóðíàëû âåëèñü, è óæ òåì áîëåå ñîõðàíèëèñü. Ñïðàøèâàòü íàäî â ÇÀÃÑ. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (2) |
| tmbbsw68
Ñîîáùåíèé: 156
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 66
| Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2022 13:33 27 ñåíòÿáðÿ 2022 13:36 king íàïèñàë: [q]
tmbbsw68 íàïèñàë:
[q]
À òàê êàê ýòî äåâóøêà è áåç "îò÷åñòâà"
[/q]
Ïî÷åìó âäðóã îíà ñòàëà áåç îò÷åñòâà? Åñëè íåò ðîäíîãî îòöà, òî îò÷åñòâî äà¸òñÿ ïî êð¸ñòíîìó îòöó.
tmbbsw68 íàïèñàë:
[q]
Âûïèñêà ïîëó÷àëàñü óæå ïîñëå ðåâîëþöèè, ãäå æå åå âûäàâàëè? Íå â öåðêâè æå?
[/q]
 ÇÀÃÑ
tmbbsw68 íàïèñàë:
[q]
ìîæíî ëè íàéòè æóðíàë âûäà÷è êòî ìîë ïîëó÷èë è ïî ýòîìó æóðíàëó îïðåäåëèòü ÔÈÎ ïîëó÷àòåëÿ íà ìîìåíò ïîëó÷åíèÿ
[/q]
Íåò íèêàêîé óâåðåííîñòè, ÷òî òàêèå æóðíàëû âåëèñü, è óæ òåì áîëåå ñîõðàíèëèñü. Ñïðàøèâàòü íàäî â ÇÀÃÑ.
[/q]
Èíòåðåñíî. Ñïàñèáî çà îòâåò. Óòî÷íþ. Âû äóìàåòå, ÷òî åñëè ðîæàëà "äåâèöà" âíå áðàêà, òî ïðè íàëè÷èè êðåñòíîãî îòöà ìû èõ âèäèì) òî ó äåâóøêè îò÷åñòâî áóäåò ïî îòöó? Ýòî òî÷íî èëè ïðåäïîëîæåíèå? Åñòü ññûëêà íà äîêóìåíò èëè ïðèìåð? È ýòî áûëî îáÿçàòåëüíî èëè ðåêîìåíäàòåëüíî? Åùå ðàç ñïàñèáî | | |
| tmbbsw68
Ñîîáùåíèé: 156
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 66
| Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2022 13:39 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 27 ñåíòÿáðÿ 2022 9:53 Ñïàñèáî. Çíà÷èò âñå æå ÇÀÃÑ. Âäðóã êàêîé æóðíàë èëè ÷òî òî òàêîå ñîõðàíèëîñü. Õîòÿ âåðîÿòíîñòü ìèíèìàëüíà. Íî ïî êðàéíåé ìåðå ïîíÿòíî, ÷òî äåâóøêà íåêîòîðîå âðåìÿ ïðîæèëà à íå óìåðëà â ìàëåíüêîì âîçðàñòå. Ñïàñèáî | | Ëàéê (1) |
kingÒàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4693 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3944 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2022 14:05 27 ñåíòÿáðÿ 2022 14:09 tmbbsw68 íàïèñàë: [q] Âû äóìàåòå, ÷òî åñëè ðîæàëà "äåâèöà" âíå áðàêà, òî ïðè íàëè÷èè êðåñòíîãî îòöà ìû èõ âèäèì) òî ó äåâóøêè îò÷åñòâî áóäåò ïî îòöó? Ýòî òî÷íî èëè ïðåäïîëîæåíèå? Åñòü ññûëêà íà äîêóìåíò èëè ïðèìåð? È ýòî áûëî îáÿçàòåëüíî èëè ðåêîìåíäàòåëüíî?[/q]
Äåâèöà ëè, âäîâà ëè - íå âàæíî. Êðåñòíûé îòåö - ýòî âîñïðèåìíèê. ß òàê äóìàþ îí â íàëè÷èè. Îò÷åñòâî ïî êð¸ñòíîìó îòöó - îáùåïðèíÿòàÿ ïðàêòèêà òîãî âðåìåíè. Áûâàëè, êîíå÷íî, èñêëþ÷åíèÿ, êàê è âî âñ¸ì. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (2) |
kingÒàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4693 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3944 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2022 14:21 tmbbsw68 íàïèñàë: [q] Åñòü ññûëêà íà äîêóìåíò èëè ïðèìåð? [/q]
69. Âíѣáðà÷íûé ðåáåíîêú, åñëè åìó íåáûëî ïðèñâîåíî îò÷åñòâà ïðè ñîâåðøåí³è ìåòðè÷åñêîé î åãî ðîæäåí³è çàïèñè, èìåíóåòñÿ ïî îò÷åñòâó ñîîáðàçíî èìåíè ñâîåãî âîñïð³åìíèêà. (3. Ãð., ñò. 132.2 ïî ïðîä. 1902 ã.). 70. Âíѣáðà÷íûé ðåáåíîêú èìåíóåòñÿ ôàìèë³åþ, îäèíàêîâîþ ñú îò÷åñòâîìú, íî ñú ñîãëàñ³ÿ ìàòåðè è åÿ îòöà, åñëè îíú íàõîäèòñÿ âú æèâûõú, ìîæåòú èìåíîâàòüñÿ ôàìèë³åþ ìàòåðè, ïðèíàäëåæàùåþ åé ïî ðîæäåí³þ. (Òàìú æå, ñò. 132.3). ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (6) |
| Belka87 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 62
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 61 | Íàâåðõ ##
28 ñåíòÿáðÿ 2022 7:28 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q]
Belka87 íàïèñàë:
[q]
Ó êîãî-íèáóäü áûëî âñòðå÷àëîñü òàêîå?
[/q]
Äà, îñîáåííî êîãäà äâå òðåòè ñåëà íîñèò îäíó ôàìèëèþ. à îäíà òðåòü -- äðóãóþ.
Ïî ëîãèêå âåùåé äîëæåí æå áûë ïðîâîäèòüñÿ áðà÷íûé îáûñê, ÷òîáû óáåäèòüñÿ, ÷òî áàáóøêà ñ äåäóøêîé íå ðîäñòâåííèêè äðóã äðóãó. ðàç ôàìèëèÿ îäèíàêîâàÿ.
Êîíñòàíòèí, âû íå çíàåòå, åñòü ëè â êóçáàññêîì àðõèâå áðà÷íûå îáûñêè?
| | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9217 | Íàâåðõ ##
28 ñåíòÿáðÿ 2022 7:40 Belka87 íàïèñàë: [q] Êîíñòàíòèí, âû íå çíàåòå, åñòü ëè â êóçáàññêîì àðõèâå áðà÷íûå îáûñêè?[/q]
 Ãîñóäàðñòâåííîì àðõèâå Êåìåðîâñêîé îáëàñòè åñòü ïî íåñêîëüêèì ïðèõîäàì áðà÷íûå îáûñêè.  êàêèõ èìåííî -- â ñîñòàâëåííîì À.Ì. Àäàìåíêî óêàçàòåëå ìåòðè÷åñêèõ êíèã Êåìåðîâñêîé îáëàñòè. | | Ëàéê (2) |
|
Òåìû ôîðóìà
Àðõèâíûå íîâîñòè » Âëàñòè Ïåòåðáóðãà îòêðûëè äîñòóï òûñÿ÷àì ñòàðèííûõ êíèã
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Íåçàêîííîðîæäåííûå
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Âîñïðèåìíèêè
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Ïîðó÷èòåëè
Àðõèâû ðàçíûå » Îáùèå âîïðîñû+ñîâåòû íîâè÷êàì » ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ
Àðõèâû ðàçíûå » Ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ÐÔ » Àðõèâû Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè » Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (ÃÀÓÎ) » ÌÊ â ÇÀÃÑàõ
Èìåíà è ôàìèëèè » Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Êàçàõñòàí » Èùó ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü)
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âÿçûíñêîé öåðêâè
» Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïî áåëîðóññàì â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè : Ãäå õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè äî 1917 ãîäà íàïèñàíèÿ?
» Óïîìèíàíèÿ Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ äðóãèõ ðåãèîíîâ : Ñîáèðàþ âûïèñêè ïî Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.
» Âîïðîñ ïî ìåòðèêàì
» Ìåòðèêè Áåëîðóññêèõ àðõèâîâ. : Îñîáåííîñòè âèäîèçìåíåíèÿ ôàìèëèé
» Ìåòðèêè Ãðîäíåíñêîãî àðõèâà íà ìèêðîôèëüìàõ â LDS : Ìîãó îòñêàíèðîâàòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âèëåéñêîãî è Ìîëîäå÷åíñêîãî áëàãî÷åñòèé (1842-1900)
Âíåøíèå òåìû:
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè : Äàííàÿ ïîäáîðêà îáúåäèíÿåò âûïèñêè èç 23-õ äåë Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òàìáîâñêîé îáëàñòè (ô. 1049, îï. 3), ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ãîðîäà Êîçëîâà (ñîâð. Ìè÷óðèíñê) çà 1901–1905 è 1907–1909 ãîäû.
Êàòàëîã ìåòðè÷åñêèõ êíèã â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëàðóñè