Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 313
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
webbrave Сообщений: 6577 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3672 | Наверх ##
21 сентября 2022 12:20 Konstantin Ivanov написал: [q]
Yuri_77 написал:
[q]
Невест записывали под девичьей фамилией.
[/q]
А вдовых невест -- под фамилией умершего мужа.[/q]
Да, хотя несколько раз встречал случаи, когда после смерти мужа вдову начинали писать под девичьей фамилией по какой-то причине. Возможно если она возвращалась в семью к отцу или брату. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9851 | Наверх ##
21 сентября 2022 14:29 21 сентября 2022 14:31 king написал: [q] У кого-нибудь было встречалось такое?[/q]
У крестьян нет, их у меня немного. У церковнослужителей - сплошь и рядом, поскольку основной круг фамилий не слишком широк. У меня в прямом древе минимум четыре таких брака: два раза жених и невеста - оба Архангельские, один раз - Никольские, один - Успенские. Ни в одном случае на пять поколений вглубь никакого родства не прослеживается. Поскольку у Вас фамилия отымённая, то есть "естественная", да ещё и весьма распространённая (72-е место в списке Журавлёва), ничего странного нет. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (3) |
king Тамбовская область Сообщений: 4523 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3719 | Наверх ##
21 сентября 2022 14:42 21 сентября 2022 14:48 Я не спрашивал  Но тоже встречалось у прямых предков одинаковые фамилии при вступлении в брак. Родня оказались У жениха их общий предок был четвертый по счёту, у невесты шестой. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9851 | Наверх ##
21 сентября 2022 17:23 king написал: [q] У жениха их общий предок был четвертый по счёту, у невесты шестой.[/q]
Восьмая степень родства. Это разрешалось. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5107 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3757 | Наверх ##
21 сентября 2022 21:27 ИнокКент написал: [q] Восьмая степень родства. [/q]
Десятая | | Лайк (1) |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9851 | Наверх ##
21 сентября 2022 22:11 Товарищ Саахов
"Счёт" поколений обычно начинается с самого фигуранта, а не с его родителя. Тогда - восьмая. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | |
| Dzhentelmenudachi
Московская обл.
Сообщений: 3057
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1241
| Наверх ##
21 сентября 2022 23:48 22 сентября 2022 1:08 ИнокКент, ГК РФ Статья 1145. Наследники последующих очередей [q] ...
Степень родства определяется числом рождений, отделяющих родственников одного от другого. Рождение самого наследодателя в это число не входит.
... родственники пятой степени родства - дети двоюродных внуков и внучек наследодателя (двоюродные правнуки и правнучки), дети его двоюродных братьев и сестер (двоюродные племянники и племянницы) и дети его двоюродных дедушек и бабушек (двоюродные дяди и тети).[/q]
Из примера king выходит, что общий для жениха и невесты предок жениху приходится прапрадедом/прапрабабушкой, а невесте - прапрапрапрадедом/прапрапрапрабабушкой Считаем степень родства (число рождений) от невесты к жениху (саму невесту собственно не учитываем): 1) отец (мать); 2) дед (бабушка); 3) прадед (прабабушка); 4) прапрадед (прапрабабушка); 5) прапрапрадед (прапрапрабабушка); 6) прапрапрапрадед (прапрапрапрабабушка); 7) двоюродный прапрапрадед (двоюродная прапрапрабабушка); 8) троюродный прапрадед (троюродная прапрабабушка); 9) четвероюродный прадед (четвероюродная прабабушка); 10) пятиюродный дед ( жених то бишь). ---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | Лайк (2) |
kingТамбовская область Сообщений: 4523 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3719 | Наверх ##
22 сентября 2022 7:14 22 сентября 2022 7:17 ИнокКент написал: [q] Товарищ Саахов
"Счёт" поколений обычно начинается с самого фигуранта, а не с его родителя. Тогда - восьмая.[/q]
Счет поколений, но не отсчёт предков. Я писал конкретно о предках (четвертый и шестой). Фигурант сам себе предком не является. У меня у самого с женой девятая степень родства. Я потомок вышеуказанной пары, а она по одной линии потомок брата жениха, по другой линии - потомок брата невесты. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
webbraveСообщений: 6577 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3672 | Наверх ##
22 сентября 2022 12:47 Мне в практике попадалось село, где были сотни (более 700, согласно исповедке) людей с одной и той же фамилией, включая даже приходского священника. Часть, безусловно, родственники, но вообще фамилия была по населенному пункту. Собственно брачные обыски и составляли, чтобы исключить случаи браков между родственниками. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
Товарищ СааховСообщений: 5107 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3757 | Наверх ##
23 сентября 2022 9:41 webbrave написал: [q] Мне в практике попадалось село, где были сотни (более 700, согласно исповедке) людей с одной и той же фамилией, включая даже приходского священника. Часть, безусловно, родственники,[/q]
У меня есть такой же случай с одной из родовых фамилий. По посемейному списку ДКПБ на 1904 г. в хуторе 511 чел. с одной фамилией. В соседних хуторах также она встречается массово. И здесь не часть, а абсолютно все они родственники, общий предок жил в 1740-е годы. Браки внутри этой фамилии тоже есть, во всех случаях где можно проследить, требования о степенях родства соблюдаются | | Лайк (1) |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси