Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Âîïðîñû/îòâåòû
| joulu Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 662 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 195 | Ââåðõ #20 îêòÿáðÿ 2003 15:54 Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü. Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû. Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?
| | Ëàéê (2) |
webbraveÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 7071 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 4129 | Ââåðõ #21 ñåíòÿáðÿ 2022 12:20 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q] Yuri_77 íàïèñàë:
[q] Íåâåñò çàïèñûâàëè ïîä äåâè÷üåé ôàìèëèåé.
[/q]
À âäîâûõ íåâåñò -- ïîä ôàìèëèåé óìåðøåãî ìóæà.[/q]
Äà, õîòÿ íåñêîëüêî ðàç âñòðå÷àë ñëó÷àè, êîãäà ïîñëå ñìåðòè ìóæà âäîâó íà÷èíàëè ïèñàòü ïîä äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå. Âîçìîæíî åñëè îíà âîçâðàùàëàñü â ñåìüþ ê îòöó èëè áðàòó. --- c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
ÈíîêÊåíòÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2665 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10702 | Ââåðõ #21 ñåíòÿáðÿ 2022 14:29 21 ñåíòÿáðÿ 2022 14:31 king íàïèñàë: [q] Ó êîãî-íèáóäü áûëî âñòðå÷àëîñü òàêîå?[/q]
Ó êðåñòüÿí íåò, èõ ó ìåíÿ íåìíîãî. Ó öåðêîâíîñëóæèòåëåé - ñïëîøü è ðÿäîì, ïîñêîëüêó îñíîâíîé êðóã ôàìèëèé íå ñëèøêîì øèðîê. Ó ìåíÿ â ïðÿìîì äðåâå ìèíèìóì ÷åòûðå òàêèõ áðàêà: äâà ðàçà æåíèõ è íåâåñòà - îáà Àðõàíãåëüñêèå, îäèí ðàç - Íèêîëüñêèå, îäèí - Óñïåíñêèå. Íè â îäíîì ñëó÷àå íà ïÿòü ïîêîëåíèé âãëóáü íèêàêîãî ðîäñòâà íå ïðîñëåæèâàåòñÿ. Ïîñêîëüêó ó Âàñ ôàìèëèÿ îòûì¸ííàÿ, òî åñòü "åñòåñòâåííàÿ", äà åù¸ è âåñüìà ðàñïðîñòðàí¸ííàÿ (72-å ìåñòî â ñïèñêå Æóðàâë¸âà), íè÷åãî ñòðàííîãî íåò. --- Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Ñèìá., Òâåð., Õåðñ., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (3) |
kingÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 5675 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 4314 | Ââåðõ #21 ñåíòÿáðÿ 2022 14:42 21 ñåíòÿáðÿ 2022 14:48 ß íå ñïðàøèâàë  Íî òîæå âñòðå÷àëîñü ó ïðÿìûõ ïðåäêîâ îäèíàêîâûå ôàìèëèè ïðè âñòóïëåíèè â áðàê. Ðîäíÿ îêàçàëèñü  Ó æåíèõà èõ îáùèé ïðåäîê áûë ÷åòâåðòûé ïî ñ÷¸òó, ó íåâåñòû øåñòîé. --- "Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ"
Ìîé äíåâíèê | | |
ÈíîêÊåíòÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2665 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10702 | Ââåðõ #21 ñåíòÿáðÿ 2022 17:23 king íàïèñàë: [q] Ó æåíèõà èõ îáùèé ïðåäîê áûë ÷åòâåðòûé ïî ñ÷¸òó, ó íåâåñòû øåñòîé.[/q]
Âîñüìàÿ ñòåïåíü ðîäñòâà. Ýòî ðàçðåøàëîñü. --- Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Ñèìá., Òâåð., Õåðñ., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 5688 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3969 | Ââåðõ #21 ñåíòÿáðÿ 2022 21:27 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Âîñüìàÿ ñòåïåíü ðîäñòâà. [/q]
Äåñÿòàÿ | | Ëàéê (1) |
ÈíîêÊåíòÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2665 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10702 | Ââåðõ #21 ñåíòÿáðÿ 2022 22:11 Òîâàðèù Ñààõîâ "Ñ÷¸ò" ïîêîëåíèé îáû÷íî íà÷èíàåòñÿ ñ ñàìîãî ôèãóðàíòà, à íå ñ åãî ðîäèòåëÿ. Òîãäà - âîñüìàÿ. --- Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Ñèìá., Òâåð., Õåðñ., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | |
| Dzhentelmenudachi Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêîâñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 3115 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1255 | Ââåðõ #21 ñåíòÿáðÿ 2022 23:48 22 ñåíòÿáðÿ 2022 1:08 ÈíîêÊåíò, ÃÊ ÐÔ Ñòàòüÿ 1145. Íàñëåäíèêè ïîñëåäóþùèõ î÷åðåäåé [q] ...
Ñòåïåíü ðîäñòâà îïðåäåëÿåòñÿ ÷èñëîì ðîæäåíèé, îòäåëÿþùèõ ðîäñòâåííèêîâ îäíîãî îò äðóãîãî. Ðîæäåíèå ñàìîãî íàñëåäîäàòåëÿ â ýòî ÷èñëî íå âõîäèò.
... ðîäñòâåííèêè ïÿòîé ñòåïåíè ðîäñòâà - äåòè äâîþðîäíûõ âíóêîâ è âíó÷åê íàñëåäîäàòåëÿ (äâîþðîäíûå ïðàâíóêè è ïðàâíó÷êè), äåòè åãî äâîþðîäíûõ áðàòüåâ è ñåñòåð (äâîþðîäíûå ïëåìÿííèêè è ïëåìÿííèöû) è äåòè åãî äâîþðîäíûõ äåäóøåê è áàáóøåê (äâîþðîäíûå äÿäè è òåòè).[/q]
Èç ïðèìåðà king âûõîäèò, ÷òî îáùèé äëÿ æåíèõà è íåâåñòû ïðåäîê æåíèõó ïðèõîäèòñÿ ïðàïðàäåäîì/ïðàïðàáàáóøêîé, à íåâåñòå - ïðàïðàïðàïðàäåäîì/ïðàïðàïðàïðàáàáóøêîé Ñ÷èòàåì ñòåïåíü ðîäñòâà (÷èñëî ðîæäåíèé) îò íåâåñòû ê æåíèõó (ñàìó íåâåñòó ñîáñòâåííî íå ó÷èòûâàåì): 1) îòåö (ìàòü); 2) äåä (áàáóøêà); 3) ïðàäåä (ïðàáàáóøêà); 4) ïðàïðàäåä (ïðàïðàáàáóøêà); 5) ïðàïðàïðàäåä (ïðàïðàïðàáàáóøêà); 6) ïðàïðàïðàïðàäåä (ïðàïðàïðàïðàáàáóøêà); 7) äâîþðîäíûé ïðàïðàïðàäåä (äâîþðîäíàÿ ïðàïðàïðàáàáóøêà); 8) òðîþðîäíûé ïðàïðàäåä (òðîþðîäíàÿ ïðàïðàáàáóøêà); 9) ÷åòâåðîþðîäíûé ïðàäåä (÷åòâåðîþðîäíàÿ ïðàáàáóøêà); 10) ïÿòèþðîäíûé äåä ( æåíèõ òî áèøü). --- Èùó ðîäñòâåííèêîâ (áðàòüåâ, ñåñò¸ð, èõ ïîòîìêîâ è äð.) ìîåãî ïðàäåäà Íûðêîâà Ãåîðãèÿ Èâàíîâè÷à (07.04.1912 - 29.04.1980), óðîæåíöà ñåëà Ìèõàë¸âî Âîñêðåñåíñêîãî ðàéîíà Ìîñêîâñêîé îáëàñòè. | | Ëàéê (2) |
kingÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 5675 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 4314 | Ââåðõ #22 ñåíòÿáðÿ 2022 7:14 22 ñåíòÿáðÿ 2022 7:17 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Òîâàðèù Ñààõîâ "Ñ÷¸ò" ïîêîëåíèé îáû÷íî íà÷èíàåòñÿ ñ ñàìîãî ôèãóðàíòà, à íå ñ åãî ðîäèòåëÿ. Òîãäà - âîñüìàÿ.[/q]
Ñ÷åò ïîêîëåíèé, íî íå îòñ÷¸ò ïðåäêîâ. ß ïèñàë êîíêðåòíî î ïðåäêàõ (÷åòâåðòûé è øåñòîé). Ôèãóðàíò ñàì ñåáå ïðåäêîì íå ÿâëÿåòñÿ. Ó ìåíÿ ó ñàìîãî ñ æåíîé äåâÿòàÿ ñòåïåíü ðîäñòâà. ß ïîòîìîê âûøåóêàçàííîé ïàðû, à îíà ïî îäíîé ëèíèè ïîòîìîê áðàòà æåíèõà, ïî äðóãîé ëèíèè - ïîòîìîê áðàòà íåâåñòû. --- "Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ"
Ìîé äíåâíèê | | |
webbraveÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 7071 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 4129 | Ââåðõ #22 ñåíòÿáðÿ 2022 12:47 Ìíå â ïðàêòèêå ïîïàäàëîñü ñåëî, ãäå áûëè ñîòíè (áîëåå 700, ñîãëàñíî èñïîâåäêå) ëþäåé ñ îäíîé è òîé æå ôàìèëèåé, âêëþ÷àÿ äàæå ïðèõîäñêîãî ñâÿùåííèêà. ×àñòü, áåçóñëîâíî, ðîäñòâåííèêè, íî âîîáùå ôàìèëèÿ áûëà ïî íàñåëåííîìó ïóíêòó. Ñîáñòâåííî áðà÷íûå îáûñêè è ñîñòàâëÿëè, ÷òîáû èñêëþ÷èòü ñëó÷àè áðàêîâ ìåæäó ðîäñòâåííèêàìè. --- c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
Òîâàðèù ÑààõîâÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 5688 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3969 | Ââåðõ #23 ñåíòÿáðÿ 2022 9:41 webbrave íàïèñàë: [q] Ìíå â ïðàêòèêå ïîïàäàëîñü ñåëî, ãäå áûëè ñîòíè (áîëåå 700, ñîãëàñíî èñïîâåäêå) ëþäåé ñ îäíîé è òîé æå ôàìèëèåé, âêëþ÷àÿ äàæå ïðèõîäñêîãî ñâÿùåííèêà. ×àñòü, áåçóñëîâíî, ðîäñòâåííèêè,[/q]
Ó ìåíÿ åñòü òàêîé æå ñëó÷àé ñ îäíîé èç ðîäîâûõ ôàìèëèé. Ïî ïîñåìåéíîìó ñïèñêó ÄÊÏÁ íà 1904 ã. â õóòîðå 511 ÷åë. ñ îäíîé ôàìèëèåé.  ñîñåäíèõ õóòîðàõ òàêæå îíà âñòðå÷àåòñÿ ìàññîâî. È çäåñü íå ÷àñòü, à àáñîëþòíî âñå îíè ðîäñòâåííèêè, îáùèé ïðåäîê æèë â 1740-å ãîäû. Áðàêè âíóòðè ýòîé ôàìèëèè òîæå åñòü, âî âñåõ ñëó÷àÿõ ãäå ìîæíî ïðîñëåäèòü, òðåáîâàíèÿ î ñòåïåíÿõ ðîäñòâà ñîáëþäàþòñÿ | | Ëàéê (1) |
|
Òåìû ôîðóìà
Àðõèâíûå íîâîñòè » Âëàñòè Ïåòåðáóðãà îòêðûëè äîñòóï òûñÿ÷àì ñòàðèííûõ êíèã
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Íåçàêîííîðîæäåííûå
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Âîñïðèåìíèêè
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Ïîðó÷èòåëè
Àðõèâû ðàçíûå » Îáùèå âîïðîñû+ñîâåòû íîâè÷êàì » ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ
Àðõèâû ðàçíûå » Ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ÐÔ » Àðõèâû Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè » Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (ÃÀÓÎ) » ÌÊ â ÇÀÃÑàõ
Èìåíà è ôàìèëèè » Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Êàçàõñòàí » Èùó ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü)
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âÿçûíñêîé öåðêâè
» Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïî áåëîðóññàì â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè : Ãäå õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè äî 1917 ãîäà íàïèñàíèÿ?
» Óïîìèíàíèÿ Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ äðóãèõ ðåãèîíîâ : Ñîáèðàþ âûïèñêè ïî Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.
» Âîïðîñ ïî ìåòðèêàì
» Ìåòðèêè Áåëîðóññêèõ àðõèâîâ. : Îñîáåííîñòè âèäîèçìåíåíèÿ ôàìèëèé
» Ìåòðèêè Ãðîäíåíñêîãî àðõèâà íà ìèêðîôèëüìàõ â LDS : Ìîãó îòñêàíèðîâàòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âèëåéñêîãî è Ìîëîäå÷åíñêîãî áëàãî÷åñòèé (1842-1900)
Âíåøíèå òåìû:
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè : Äàííàÿ ïîäáîðêà îáúåäèíÿåò âûïèñêè èç 23-õ äåë Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òàìáîâñêîé îáëàñòè (ô. 1049, îï. 3), ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ãîðîäà Êîçëîâà (ñîâð. Ìè÷óðèíñê) çà 1901–1905 è 1907–1909 ãîäû.
Êàòàëîã ìåòðè÷åñêèõ êíèã â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëàðóñè