Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Âîïðîñû/îòâåòû
| joulu
Ñîîáùåíèé: 308
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 187
| Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2003 15:54 Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü. Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû.
Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?
| | Ëàéê (1) |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
10 èþëÿ 2022 22:22 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Âîîáùå-òî ìîã. Åñëè îòåö óìåð, è îí îñòàëñÿ ñòàðøèì ìóæ÷èíîé â ñåìüå.[/q]
Òîãäà áû åãî ïèñàëè "óìåðøåãî êðåñòüÿíèíà ñûí". ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2022 23:39 Atkara-EV íàïèñàë: [q] Ñåìèëåòíèé ðåáåíîê íå ìîã áûòü çàïèñàí êàê êàçåííûé êðåñòüÿíèí. Îí áûë áû çàïèñàí êàê êðåñòüÿíñêèé ñûí. [/q]
Atkara-EV íàïèñàë: [q] Òîãäà áû åãî ïèñàëè "óìåðøåãî êðåñòüÿíèíà ñûí". [/q]
Ó ìåíÿ åñòü ïðèìåð, êîãäà â çàïèñè î ñìåðòè 4-ëåòíåãî ðåáåíêà îí "ñîëèäíî" íàçâàí ìåùàíèíîì, õîòÿ ïî ëîãèêå äîëæíû áûëè çàïèñàòü "ñûí ìåùàíèíà" (îòåö åãî áûë æèâ â ýòî âðåìÿ). Âñòðåòèâ ýòó çàïèñü, ÿ îïàñàþñü ðàññóæäàòü î òîì, êàê äîëæíû áû çàïèñûâàòü ñòàòóñû è äåëàòü êàêèå-ëèáî âûâîäû èç ñòàòóñîâ ñäåëàòü - ñëèøêîì ýòîò èñòî÷íèê çàâèñèì îò ëè÷íîñòåé ïèñàâøèõ èëè èìåâøèõ ê çàïèñè îòíîøåíèå. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (4) |
| Veselchak_U
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 179
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 216
| Íàâåðõ ##
19 èþëÿ 2022 18:48 19 èþëÿ 2022 18:48 Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, â êàêèõ ñëó÷àÿõ ïîðó÷èòåëè èëè âîñïðèåìíèêè ìóæñêîãî ïîëà çàïèñûâàëèñü ïîëíîñòüþ ñ îò÷åñòâîì, à êîãäà ïðîñòî èìåíåì è ôàìèëèåé?
Ïðèìåð. Êðåñòüÿíèí Èâàí Áåçñîíîâ, íî Ãîðäèé Äèìèòðèåâ Êëåâàêèí.
Çàâèñåëî ëè ýòî îò âîçðàñòà èëè ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð ïèñöà?
À äåâî÷åê ñ êàêîãî âîçðàñòà çàïèñûâàëè ñ îò÷åñòâîì?
| | |
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4686 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3938 | Íàâåðõ ##
19 èþëÿ 2022 19:07 19 èþëÿ 2022 19:08 Veselchak_U íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, â êàêèõ ñëó÷àÿõ ïîðó÷èòåëè èëè âîñïðèåìíèêè ìóæñêîãî ïîëà çàïèñûâàëèñü ïîëíîñòüþ ñ îò÷åñòâîì, à êîãäà ïðîñòî èìåíåì è ôàìèëèåé?
Ïðèìåð. Êðåñòüÿíèí Èâàí Áåçñîíîâ, íî Ãîðäèé Äèìèòðèåâ Êëåâàêèí.
Çàâèñåëî ëè ýòî îò âîçðàñòà èëè ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð ïèñöà?
À äåâî÷åê ñ êàêîãî âîçðàñòà çàïèñûâàëè ñ îò÷åñòâîì?[/q]
Îò÷åñòâî ãîðàçäî âàæíåå, ÷åì ôàìèëèÿ, ïîýòîìó åãî ïèñàëè ïðàêòè÷åñêè âñåãäà. Ðàçâå ÷òî ïðèò÷ó îò÷åñòâî íåèçâåñòíî, òî òîãäà è çàïèñûâàëè áåç îò÷åñòâà. Âîçðàñò òóò íå ïðè÷¸ì. Äåâèö ìîãëè çàïèñàòü áåç îò÷åñòâà, íî ñ ïîëíûì èìåíåì îòöà: "Ãîðäèÿ Äìèòðèåâà Êëåâàêèíà äî÷ü äåâèöà Åâäîêèÿ". Ìíå ÷àùå âñòðå÷àëèñü ëþäè áåç ôàìèëèé, ÷åì áåç îò÷åñòâ. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (1) |
| Veselchak_U
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 179
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 216
| Íàâåðõ ##
19 èþëÿ 2022 23:36 12 àâãóñòà 2022 6:53 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ king îò 19 èþëÿ 2022 19:07 Ñïàñèáî, ìûñëü âàøó ïîíÿë! Áåç îò÷åñòâà íåïîíÿòíî êàêèì ðîäñòâåííèêîì ïðèõîäèòñÿ Èâàí, ïðèâåä¸ííûé â ïðèìåðå, ÷åëîâåêó, î êîòîðîì ïðîèçâåäåíà çàïèñü â ÌÊ… | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
20 èþëÿ 2022 0:00 20 èþëÿ 2022 0:01 Veselchak_U
Ìîãëè íå çíàòü èëè íå ïîìíèòü îò÷åñòâà èëè ìåñòà íå õâàòàëî â ñîîòâåòñòâóþùåé ãðàôå.  ìåòðè÷åñêóþ êíèãó ñàìó çàïèñü ìîãëè âíîñèòü íå ñðàçó, à ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ íà îñíîâå çàïèñîê - ýòèì òîæå îáúÿñíÿþòñÿ ìíîãèå îøèáêè, êîãäà ïî ïðîøåñòâèè ïàðû íåäåëü èëè äàæå ìåñÿöåâ ñâÿùåííèê íå ìîã ðàçîáðàòü ñäåëàííóþ ïðåäâàðèòåëüíóþ çàïèñü.  ðàçíûõ ïðèõîäàõ áûëî ïî-ðàçíîìó - ãäå-òî âåëè âñå àêêóðàòíî, à ãäå-òî òÿï-ëÿï. Íå óêàçàííîå îò÷åñòâî ýòî ñóùàÿ ìåëî÷ü íà ôîíå äâàæäû óìåðøèõ ñ ðàçíèöåé â ìåñÿö, ïåðåïóòàííûõ æåí â ñîñåäíèõ çàïèñÿõ î êðåùåíèè äåòåé, òðåõ-÷åòûðåõ-ïÿòè îò÷åñòâ ó îäíîãî è òîãî æå ÷åëîâåêà è ò.ä. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
kingÒàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4686 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3938 | Íàâåðõ ##
20 èþëÿ 2022 10:38 Veselchak_U íàïèñàë: [q] Áåç îò÷åñòâà íåïîíÿòíî, êàêèì ðîäñòâåííèêîì ïðèõîäèòñÿ Èâàí, ïðèâåä¸ííûé â ïðèìåðå, ÷åëîâåêó, î êîòîðîì ïðîèçâåäåíà çàïèñü â ÌÊ…[/q]
Íó áûâàåò è ñ îò÷åñòâîì íåïîíÿòíî. Ðîäñòâî íå âñåãäà î÷åâèäíî ïðîñìàòðèâàåòñÿ. Íàäî çíàòü âñþ ðîäíþ: çÿòü¸â, øóðèíîâ, ñâàòîâ, êóìîâüåâ - òîãäà è áåç îò÷åñòâà ìîæíî ëåãêî ñîðèåíòèðîâàòüñÿ. À åñëè èíôîðìàöèè ìàëî - òî ðîäñòâî íå âñåãäà âîçìîæíî îïðåäåëèòü, åñëè îíî êîíå÷íî èìååòñÿ. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (1) |
| Veselchak_U
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 179
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 216
| Íàâåðõ ##
20 èþëÿ 2022 18:44 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 20 èþëÿ 2022 0:00 Ñïàñèáî!  ýòîé çàïèñè ó âñåõ îñòàëüíûõ ëþäåé îò÷åñòâà èìåþòñÿ. Âîò ÿ è ïîäóìàë: ìîæåò íåñîâåðøåííîëåòíèé ïîäðîñòîê.  äðóãèõ ìåòðèêàõ ïî ýòîé âåòêå ðîäíè ïðîïóñê òîëüêî ó óíòåð-îôèöåðà áûë (÷òî òîæå óäèâèëî). | | |
| Veselchak_U
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 179
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 216
| Íàâåðõ ##
20 èþëÿ 2022 18:47 20 èþëÿ 2022 18:48 king íàïèñàë: [q]
Veselchak_U íàïèñàë:
[q]
Áåç îò÷åñòâà íåïîíÿòíî, êàêèì ðîäñòâåííèêîì ïðèõîäèòñÿ Èâàí, ïðèâåä¸ííûé â ïðèìåðå, ÷åëîâåêó, î êîòîðîì ïðîèçâåäåíà çàïèñü â ÌÊ…
[/q]
Íó áûâàåò è ñ îò÷åñòâîì íåïîíÿòíî.[/q]
Ýòî äà! Íàïðèìåð, êîãäà òðè Ïåòðà Èâàíîâè÷à ñ îäíîé ôàìèëèåé èëè 3 ðàçíûõ îò÷åñòâà ó Ôåâðîíüè ñ îäèíàêîâîé ôàìèëèåé  Òî ëè ðàçíûå ëþäè, òî ëè ïèñàðü íàïóòàë... Ñïàñèáî åù¸ ðàç! | | Ëàéê (2) |
antamanov Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 150 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 102 | Íàâåðõ ##
6 àâãóñòà 2022 0:17 Êîëëåãè, áàçîâûé âîïðîñ, íî íå äà¸ò ïîêîÿ. Íàâåðíÿêà íà ôîðóìå îòâå÷àëè íà íåãî è íå ðàç - íî ÷òî-òî íå âñòðå÷àë îòâåò íè ðàçó.
 ïðèëîæåííîì èçîáðàæåíèè ìåòðèêè î áðàêå:
1. Äìèòðèé Âàñèëüåâ (äåð. Ôîìèíñêîå) è Ïàðàñêåâà Èâàíîâà (äåð. Êîðèíà)
2. ßêîâ Ïåòðîâ (òîé æå äåðåâíè) è Ïàðàñêåâà Èãíàòüåâà (òîé æå äåðåâíè)
Âîïðîñ ïðîñòîé: âîò ýòî "òîé æå äåðåâíè" ïåðåõîäèò ïî êàêîìó ïðèíöèïó? ßêîâ Ïåòðîâ - òîé æå äåðåâíè, ÷òî Äìèòðèé Âàñèëüåâ èëè Ïàðàñêåâà Èâàíîâà?
 ---
ÀÍÒÀÌÀÍÎÂÛ (Ôîìèíñêîå/Êîé), ÌÀÐÎÂÛ (Óñàòû + Ïåòåðáóðã!) ÊÎÐÂßÊÎÂÛ, ÊÎËÃÀÍÎÂÛ, ÊÀÐÀѨÂÛ, ÊÈÐÞØÊÈÍÛ, ËÎÑÅÂÛ(×åðíàÿ Ñëîáîäà, Ïåñ÷àíêà\×åðíîïîëüå, ßëòóíîâî, Áîðêè), ÊËÈÌÅÍÊÎ, ÒÊÀ×ÅÍÊÎ, ÐÅÇÍÈÊ, ÃÀÉÂÎÐÎÍÑÊÈÅ (Ðóäíÿ/Ïîäêóéêîâî/Áàðàííèêîâî), ÊÎÍÎÂÀËÎÂÛ (Ñòàðûé Òóêøóì, Íàçàéêèíî) | | Ëàéê (2) |
|
Òåìû ôîðóìà
Àðõèâíûå íîâîñòè » Âëàñòè Ïåòåðáóðãà îòêðûëè äîñòóï òûñÿ÷àì ñòàðèííûõ êíèã
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Íåçàêîííîðîæäåííûå
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Âîñïðèåìíèêè
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Ïîðó÷èòåëè
Àðõèâû ðàçíûå » Îáùèå âîïðîñû+ñîâåòû íîâè÷êàì » ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ
Àðõèâû ðàçíûå » Ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ÐÔ » Àðõèâû Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè » Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (ÃÀÓÎ) » ÌÊ â ÇÀÃÑàõ
Èìåíà è ôàìèëèè » Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Êàçàõñòàí » Èùó ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü)
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âÿçûíñêîé öåðêâè
» Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïî áåëîðóññàì â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè : Ãäå õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè äî 1917 ãîäà íàïèñàíèÿ?
» Óïîìèíàíèÿ Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ äðóãèõ ðåãèîíîâ : Ñîáèðàþ âûïèñêè ïî Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.
» Âîïðîñ ïî ìåòðèêàì
» Ìåòðèêè Áåëîðóññêèõ àðõèâîâ. : Îñîáåííîñòè âèäîèçìåíåíèÿ ôàìèëèé
» Ìåòðèêè Ãðîäíåíñêîãî àðõèâà íà ìèêðîôèëüìàõ â LDS : Ìîãó îòñêàíèðîâàòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âèëåéñêîãî è Ìîëîäå÷åíñêîãî áëàãî÷åñòèé (1842-1900)
Âíåøíèå òåìû:
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè : Äàííàÿ ïîäáîðêà îáúåäèíÿåò âûïèñêè èç 23-õ äåë Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òàìáîâñêîé îáëàñòè (ô. 1049, îï. 3), ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ãîðîäà Êîçëîâà (ñîâð. Ìè÷óðèíñê) çà 1901–1905 è 1907–1909 ãîäû.
Êàòàëîã ìåòðè÷åñêèõ êíèã â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëàðóñè