Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 181
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
king Тамбовская область Сообщений: 4279 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3508 | Наверх ##
3 января 2022 17:19 Silvia Polyakova написал: [q] И в метриках везде указано, что она вышедшая из крепостной зависимости бывшая дворовая женка (вдова) Елена Аверкиева.[/q]
То, что фамилия не записана в метрической книге, не значит, что её не существовало вовсе. Она могла преспокойно существовать в устной форме, не фиксируясь в документах. Или фиксируясь в других документах. Не следует судить по одним только метрикам. Мои предки по одной линии в 1850-1860 годы в метрических книгах всегда указывались без фамилий, однако в ревизской сказке 1858 года фамилия у них имеется. И вы совершенно напрасно считаете, что фамилия для крестьянина в то время имела такое же значение, что она имеет сейчас.  | | Лайк (1) |
Silvia Polyakova Серпухов Сообщений: 376 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 244 | Наверх ##
3 января 2022 17:23 king написал: [q]
Silvia Polyakova написал:
[q]
В другой вотчине вряд ли они могли быть записаны, т.к. приписаны были к сельцу Пашково Кошкинской волости Алексинского уезда.
[/q]
То есть вы думаете, что Макаренковы утаивали дворовых, то есть совершали налоговое преступление?
Я лично в этом сомневаюсь, так как это могло иметь весьма неприятные последствия.
[/q]
Я в этом уверена. Не только эту ветку ведь изучаю. По другим линиям предков уже моей бабушки - Воробьевы, Сереженькины и Голубевы из с.Ненашево (Ситниково) Алексинского уезда во всех ревизиях отмечены, но они были помещичьи крестьяне. В 1782 г. есть, как и в 1858 в 10-й ревизии есть. В исповедках 1747 года есть тоже. А у Макаренковых явный бардак был с дворовыми, там не только мои в ревизиях не указаны. По метр. книгам это заметно, в них гораздо больше дворовых в метриках. | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4279 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3508 | Наверх ##
3 января 2022 17:25 Silvia Polyakova написал: [q] А у Макаренковых явный бардак был с дворовыми, там не только мои в ревизиях не указаны. [/q]
Именно поэтому я и предположил, что они указаны в какой-то другой вотчине. Зря вы не попытались их отыскать в ревизских сказках. | | Лайк (1) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14596 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8935 | Наверх ##
3 января 2022 17:26 Забавно, как легко обсуждение уходит от темы.
Эта тема -- по метрическим книгам РПЦ.
Про забавности и казусы в метрических книгах, про ревизские сказки и исповедки есть свои темы.
Жаль, что каникулы короткие -- не успею удалить флуд из всей темы. | | |
Silvia PolyakovaСерпухов Сообщений: 376 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 244 | Наверх ##
3 января 2022 17:42 >> Ответ на сообщение пользователя camy от 3 января 2022 17:24 Статус пра(3)деда Феодосия Аверьянова указан так: "Сельца Пашкова г-на Макаренкова крепостный дворовый человек Феодосий Аверьянов". Файл метрики чуть выше прикрепляла в сообщении  Дети Феодосия крещены были в с.Волковичи, с 1855 по 1869 г. законные, а после его смерти у Елены 4 незаконнорожденных еще, до 1874 года. Фамилии НЕТ. Дети старшего сына Феодосия - Петра, моего прапрадеда, все крещены в Подмоклово, откуда его жена родом. Рождения с 1885 по 1902 годы. Дети с 1885 по 1893 г. записывались как дети Петра Феодосиева Ноздрева. Дети с 1895 по 1902 г. записаны как дети Петра Феодосиева Полякова. | | |
camy Московская область Сообщений: 3407 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3957 | Наверх ##
3 января 2022 17:51 Silvia Polyakova написал: [q] Фамилии НЕТ.[/q]
фамилия не писалась, даже если и была....зависело от местности/ губернии и рачении писаря.... Silvia Polyakova написал: [q] записывались как дети Петра[/q]
внимательнее читайте вопрос : как был записан Петр , не по фамилии по статусу : крестьянин /откуда? мы вам пишем/отвечаем в неподходящей теме...вы не слышите/ вам не хочется менять свою придуманную "красивую сказку"/ вам еще надо поискать/проверить.... если оставите здесь ссылку на фамильную тему-продолжим там... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
Silvia PolyakovaСерпухов Сообщений: 376 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 244 | Наверх ##
3 января 2022 17:58 3 января 2022 18:20 camy написал: [q]
Silvia Polyakova написал:
[q]
Фамилии НЕТ.
[/q]
фамилия не писалась, даже если и была....зависело от местности/ губернии и рачении писаря....
Silvia Polyakova написал:
[q]
записывались как дети Петра
[/q]
внимательнее читайте вопрос : как был записан Петр , не по фамилии по статусу : крестьянин /откуда?
мы вам пишем/отвечаем в неподходящей теме...вы не слышите/ вам не хочется менять свою придуманную "красивую сказку"/ вам еще надо поискать/проверить....
если оставите здесь ссылку на фамильную тему-продолжим там...
[/q]
Хорошо, сейчас сделаю фамильную тему по Поляковым. Там как раз размещу скан метрики брака Петра Феодосиевича, приписанного к Кошкинской волости ) П.С. Ссылка на фамильную тему Поляков, бывший Ноздрев: https://forum.vgd.ru/?t=128330 | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5018 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3635 | Наверх ##
3 января 2022 21:56 Silvia Polyakova написал: [q] Тогда мой предприимчивый прапрадед задумался о смене фамилии. И при рождении 6-го ребенка назвался Поляковым!![/q]
Предприимчивость прапрадеда здесь может быть вообще не при чем. Крестьяне не думали о фамилиях, а уж тем более о их смене. Наличие или отсутствие фамилии в их жизни играло не сильно большую роль. Как писали выше, отца на крещении зачастую вообще не бывало. Священник спросил кто отец, воспреемник ляпнул Поляков и все. Но видимо такое прозвище в данной семье тоже было, так что вряд ли безосновательно назвали. | | Лайк (1) |
Товарищ СааховСообщений: 5018 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3635 | Наверх ##
3 января 2022 22:07 king написал: [q] Именно поэтому я и предположил, что они указаны в какой-то другой вотчине. Зря вы не попытались их отыскать в ревизских сказках[/q]
Дворовые - дело неблагодарное в плане поиска В момент ревизии они могли находиться с барином в городском доме или в самом деле в другой вотчине, там и переписаны. Нет в ревизии по сельцу - не значит что не ревизованы. Просто найти их будет непросто т.к. составить реестр вотчин даже мелкого помещика - дело не из легких | | Лайк (6) |
| kirillva Начинающий
Минск, Беларусь
Сообщений: 33
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 34 | Наверх ##
12 января 2022 10:22 Добрый день, подскажите пожалуйста, имеется следующая информация в записи о бракосочетании в метрической книге 1892г.:
Про невесту: Минской губернии Игуменского уезда деревни Вороничи крестьянка девица Фекла Логвинова - Сезончик, она же Лукьянова Бондыко православного вероисповедания первым браком.
В графе Лета невесты написано следующее: 23.(21)
Вопрос собственно почему указано две фамилии и два отчества? В каком случае это происходит, если родной отец умирает и мать выходит замуж второй раз? И второй вопрос - почему так записан возраст невесты? Может кто нибудь уже сталкивался с подобным? | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси