Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по метрическим книгам РПЦ

Подводные камни, советы от специалистов

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 473 474 475 476 477 * 478 479 480 481 ... 658 659 660 661 662 663 Вперед →
joulu

Сообщений: 313
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?


Комментарий модератора:
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика »
Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
»
Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)

Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси

Marcetto
Участник

Marcetto

Македония
Сообщений: 69
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 91
>> Ответ на сообщение пользователя king от 2 января 2022 10:10

А ведь вы действительно правы, слово указано с большой буквы... выделено. Значит вероятно фамилия и есть. Спасибо еще раз. Сам думал об этом, но решил, что это род деятельности.
P.s. но фамилия Брожник больше нигде не попадается. Вообще никаких упоминаний даже на форуме. Настолько редкая?
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4526
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3730

Marcetto написал:
[q]
Настолько редкая?
[/q]

Ну может записано так. Бражник например встречается часто. А и О часто меняются в фамилиях.
Лайк (1)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5550
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10067

Marcetto написал:
[q]
но фамилия Брожник больше нигде не попадается. Вообще никаких упоминаний даже на форуме. Настолько редкая?
[/q]

Не редкая, характерна больше для западной части.
Брожник - Бражник - название вида бабочки.
Сабанчеево - это Мордовия?
То как, вариант - брага - Брожник - Бражник - тот кто готовит ее.
Устаревшее - бражник - гуляка.
---
Платным поиском не занимаюсь.
Marcetto
Участник

Marcetto

Македония
Сообщений: 69
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 91

Raisa28 написал:
[q]

Marcetto написал:
[q]

но фамилия Брожник больше нигде не попадается. Вообще никаких упоминаний даже на форуме. Настолько редкая?
[/q]


Не редкая, характерна больше для западной части.
Брожник - Бражник - название вида бабочки.
Сабанчеево - это Мордовия?
То как, вариант - брага - Брожник - Бражник - тот кто готовит ее.
Устаревшее - бражник - гуляка.
[/q]

Тогда, вопрос встречный. Почему он всегда подписывался одной фамилией, но при рождении у него четвёртого сына решает дописать себе вторую?

king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4526
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3730

Marcetto написал:
[q]
Почему он всегда подписывался одной фамилией, но при рождении у него четвёртого сына решает дописать себе вторую?
[/q]

Дописал не он, а притч. Отец мог вообще на крещении не присутствовать.
В таком случае могли записать со слов восприемников, вот они и назвали вторую фамилию.
Лайк (2)
filovcha

Москва
Сообщений: 637
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 921
Есть несколько вариантов образования второй фамилии :
1. От рода матери, если отец -зять в семье тестя. Какая из них родовая, а какая по матери - это нужно разбираться. Исследовать рода по мужской и женской линиям.
2. Когда род очень большой, одна из ветвей рода появляется с другой фамилией. И здесь тоже надо разбираться на какой стадии появляется другая фамилия.
3. Фамилия как прозвище- род один, а живут у хозяина с другой фамилией (например муж сестры). Прозвище от фамилии главного хозяина дома. В армию взяли - пошла родовая фамилия.
3.Приемыши - род один, а фамилия по приемному отцу.
4. Фамилия по отчиму. Род один, а другая фамилия по отчиму.
5. Бывает и такое : пишутся одно время по фамилии прабабушки или по прапрабабушке, в армию взяли - указывается родовая фамилия.

Для меня это любимая тема, так как по моему месту поиска смена фамилий по два-три раза это норма и уже не удивляет biggrin1.gif
Мене попадались не только двойные фамилии ,но и тройные biggrin1.gif




---
Веду поиск по приходу Воскресенской ц. г.Корчева Тверской губ. (Притыкино+Мошковичи+Квашниново+Сурцово+Санниково)
Веду поиск по Сасово-Ушаково-Берестянки Елатомского уезда Тамбовской губ.
Веду поиск по г.Елатьма мещане по РС
Лайк (2)
Silvia Polyakova

Silvia Polyakova

Серпухов
Сообщений: 377
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 245
Ой, я тоже уже ничему не удивляюсь. Был в моем роду случай одновременного наличия 2-х фамилий: прапрабабушку мою записали в метрике о венчании "Мария Васильева, она же и Боголебова".

Но самый интересный случай произошел с моим прапрадедом по отцовской линии - Петром Феодосиевичем. Он родился в январе 1855 года в крепостной семье и потому изначально фамилии не имел. При венчании в апреле 1882 г. в метрике его записали как "Петр Феодосиев". То есть, опять без фамилии...
В метрике о рождении 1-й дочери Александры в 1885 г. прапрадед взял фамилию Ноздрев. И рождались у него почти одни девочки. Точнее, 4 девочки и 1 мальчик, умерший в младенчестве.

Тогда мой предприимчивый прапрадед задумался о смене фамилии. И при рождении 6-го ребенка назвался Поляковым!! biggrin1.gif Священник местный спокойно его записал уже под новой фамилией, и последующие 5 детей родились Поляковыми...И мальчики теперь выживали, в отличие от девочек. Один из двух выживших мальчиков - Михаил Петрович Поляков - мой прадед))) 101.gif Так что изучение метрических книг может открыть удивительные семейные тайны)))
Лайк (5)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5550
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10067

Marcetto написал:
[q]
Почему он всегда подписывался одной фамилией, но при рождении у него четвёртого сына решает дописать себе вторую?
[/q]

Предположу, что в вашем случае - Брожник - не фамилия, а прозвище. Связанное с трудовой деятельностью, личными качествами или еще какими-либо обстоятельствами - его самого или кого-то из его рода.
И которым называли неофициально.
Нередко прозвище становилось фамилией, но в этом случае ее записали бы в той форме, в какой записывали в данной местности, с окончанием "ов" - Брожников.




---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (1)
Marcetto
Участник

Marcetto

Македония
Сообщений: 69
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 91

Raisa28 написал:
[q]
Нередко прозвище становилось фамилией, но в этом случае ее записали бы в той форме, в какой записывали в данной местности, с окончанием "ов" - Брожников.
[/q]

Вот и мне так показалось, это Симбирская губерния, фамилии обычно классически заканчиваются на ЕВ и ОВ. Солодоев, Валдаев, Туманов.
А тут Брожник… и если даже допустить, что это Бражник, написанный через «О», фамилия для этих мест совсем непривычная.

>> Ответ на сообщение пользователя filovcha от 2 января 2022 14:05

Очень интересно! Спасибо! Я предполагал, что это фамилия, тем более с большой буквы. Но в тупик поставило то, что этот человек никогда не появлялся с ней в других записях в метрике, поэтому подумал что это прозвище по роду занятий.

Silvia Polyakova

Silvia Polyakova

Серпухов
Сообщений: 377
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 245

camy написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Silvia Polyakova от 2 января 2022 14:50

Очень не хочется вас «ввергать в реалии», ведь вы придумали такое «красивое» объяснение в вашем понимании, появлению и смене фамилии, что возникают вопрос: почему так, а не иначе… проще и банальнее…фамилии не писали в некоторых местах( губерниях; документах )до определенного времени , а не потому что крепостной…..указанная фамилия у первых детей и смена на другую у последующих, по причине того , что имелась основная и прозвище, какую восприемники указали , такую и записали, или вариант , что Ноздревых было много, решили «выделиться» от основного рода и тд… и дети умирали в многодетных семьях не от того какая у них фамилия…а от эпидемиологической обстановки, вовремя оказанной или нет мед.помощи… и чтобы приблизиться к разгадке , надо изучить все фамилии населенного пункта и своего рода ( и женской ветви тоже), как например это описывает filovcha несколькими сообщениями ранее…
[/q]


Спасибо за разъяснения, но Вы немножко не поняли меня. Я бы не стала на форуме рассказывать эту историю, если бы не была уверена на 100 % в исходных данных. Родословную Поляковых изучала почти 2 года, за это время удалось просмотреть все доступные метрические книги села Волковичи (к приходу этого села относилось сельцо Пашково, где жили мои предки в 18-19-м веках). А также села Подмоклово, в котором в 1882 г. заключил брак мой прапрадед Петр Феодосиевич. Его будущая жена была родом из Подмоклово, и все последующие рождения детей и крещения фиксировались в Подмоклово...У Петра Феодосиевича было несколько братьев и сестер (7 законнорожденных, из которых 1 умер в младенчестве, и 4 незаконнорожденных). Один из младших братьев - Иван - как и старший, сначала носил фамилию Ноздрев, с этой фамилией родилось и выжило 2 сына. Но с 1895 г., как и Петр, взял фамилию Поляков, и остальные 5 детей Ивана Феодосиевича и его жены Татьяны в метриках Подмоклово указаны уже как Поляковы. Умер у Ивана только 1 ребенок, выжило 6 (а у Петра родилось 10, выжило 7). Что с фамилией Ноздрев, что Поляков, рождались у Ивана преимущественно мальчики и умер только мальчик Саша. В нашем роду есть 2 имени, которые нельзя давать новорожденным: Александр и Сергей. Они гибнут на протяжении 150 лет. Я не суеверна, но с фактами не поспоришь...

П.С. Забыла добавить. Отец и дед моего прапрадеда были дворовыми людьми помещиков Макаренковых из сельца Пашково. Пра(3)дед Феодосий Аверьянович (1828-1869) вырос сиротой, поскольку его отец Аверьян бежал в 1828 году и Макаренковы не включали в ревизии 1834, 1850 и 1858 годов ни Феодосия, ни его жену Елену (пра(3)бабушка), ни их детей...Хотя в метрических книгах с.Волковичи все на месте - и брак в 1854 г., и дети...В 1861 г. одна из дочерей господина Макаренкова была крестной у бывшего дворового человека Феодосия Аверьянова...
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 473 474 475 476 477 * 478 479 480 481 ... 658 659 660 661 662 663 Вперед →
Вверх ⇈