Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 313
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
king Тамбовская область Сообщений: 4524 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3727 | Наверх ##
2 января 2022 10:10 2 января 2022 10:13 Marcetto написал: [q] Но в предыдущих и последующих метриках по этому же человеку и его предках, современниках... Брожник больше не встречается[/q]
Она может быть записана без первой, например "Иван Сергеев Брожник". А может вообще в метриках не указывалась, а существовала в устной форме. Или может проявится в каких-то других документах. Вы наткнётесь на Брожников и с чистой совестью их пропустите, а они может имеют какое то отношение к вашим предкам. Просто по смыслу записи идёт сначала звание "Села Сабанеева крестьянин", а потом "имя, отчество и фамилия родителей" - как раз там Брожник и записано, к тому же с большой буквы, как и положено фамилии. | | Лайк (1) |
MarcettoУчастник  Македония Сообщений: 69 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
2 января 2022 10:17 2 января 2022 10:22 >> Ответ на сообщение пользователя king от 2 января 2022 10:10 А ведь вы действительно правы, слово указано с большой буквы... выделено. Значит вероятно фамилия и есть. Спасибо еще раз. Сам думал об этом, но решил, что это род деятельности. P.s. но фамилия Брожник больше нигде не попадается. Вообще никаких упоминаний даже на форуме. Настолько редкая? | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4524 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3727 | Наверх ##
2 января 2022 10:49 2 января 2022 10:49 Marcetto написал: [q] Настолько редкая?[/q]
Ну может записано так. Бражник например встречается часто. А и О часто меняются в фамилиях. | | Лайк (1) |
Raisa28 Сообщений: 5550 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10067 | Наверх ##
2 января 2022 10:59 Marcetto написал: [q] но фамилия Брожник больше нигде не попадается. Вообще никаких упоминаний даже на форуме. Настолько редкая?[/q]
Не редкая, характерна больше для западной части. Брожник - Бражник - название вида бабочки. Сабанчеево - это Мордовия? То как, вариант - брага - Брожник - Бражник - тот кто готовит ее. Устаревшее - бражник - гуляка. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
MarcettoУчастник Македония Сообщений: 69 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
2 января 2022 12:21 Raisa28 написал: [q]
Marcetto написал:
[q]
но фамилия Брожник больше нигде не попадается. Вообще никаких упоминаний даже на форуме. Настолько редкая?
[/q]
Не редкая, характерна больше для западной части.
Брожник - Бражник - название вида бабочки.
Сабанчеево - это Мордовия?
То как, вариант - брага - Брожник - Бражник - тот кто готовит ее.
Устаревшее - бражник - гуляка.
[/q]
Тогда, вопрос встречный. Почему он всегда подписывался одной фамилией, но при рождении у него четвёртого сына решает дописать себе вторую? | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4524 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3727 | Наверх ##
2 января 2022 13:14 Marcetto написал: [q] Почему он всегда подписывался одной фамилией, но при рождении у него четвёртого сына решает дописать себе вторую?
[/q]
Дописал не он, а притч. Отец мог вообще на крещении не присутствовать. В таком случае могли записать со слов восприемников, вот они и назвали вторую фамилию. | | Лайк (2) |
| filovcha
Москва
Сообщений: 637
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 919
| Наверх ##
2 января 2022 14:05 2 января 2022 14:12 Есть несколько вариантов образования второй фамилии : 1. От рода матери, если отец -зять в семье тестя. Какая из них родовая, а какая по матери - это нужно разбираться. Исследовать рода по мужской и женской линиям. 2. Когда род очень большой, одна из ветвей рода появляется с другой фамилией. И здесь тоже надо разбираться на какой стадии появляется другая фамилия. 3. Фамилия как прозвище- род один, а живут у хозяина с другой фамилией (например муж сестры). Прозвище от фамилии главного хозяина дома. В армию взяли - пошла родовая фамилия. 3.Приемыши - род один, а фамилия по приемному отцу. 4. Фамилия по отчиму. Род один, а другая фамилия по отчиму. 5. Бывает и такое : пишутся одно время по фамилии прабабушки или по прапрабабушке, в армию взяли - указывается родовая фамилия. Для меня это любимая тема, так как по моему месту поиска смена фамилий по два-три раза это норма и уже не удивляет  Мене попадались не только двойные фамилии ,но и тройные ---
Веду поиск по приходу Воскресенской ц. г.Корчева Тверской губ. (Притыкино+Мошковичи+Квашниново+Сурцово+Санниково)
Веду поиск по Сасово-Ушаково-Берестянки Елатомского уезда Тамбовской губ.
Веду поиск по г.Елатьма мещане по РС
| | Лайк (2) |
Silvia Polyakova Серпухов Сообщений: 377 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
2 января 2022 14:50 Ой, я тоже уже ничему не удивляюсь. Был в моем роду случай одновременного наличия 2-х фамилий: прапрабабушку мою записали в метрике о венчании "Мария Васильева, она же и Боголебова". Но самый интересный случай произошел с моим прапрадедом по отцовской линии - Петром Феодосиевичем. Он родился в январе 1855 года в крепостной семье и потому изначально фамилии не имел. При венчании в апреле 1882 г. в метрике его записали как "Петр Феодосиев". То есть, опять без фамилии... В метрике о рождении 1-й дочери Александры в 1885 г. прапрадед взял фамилию Ноздрев. И рождались у него почти одни девочки. Точнее, 4 девочки и 1 мальчик, умерший в младенчестве. Тогда мой предприимчивый прапрадед задумался о смене фамилии. И при рождении 6-го ребенка назвался Поляковым!! Священник местный спокойно его записал уже под новой фамилией, и последующие 5 детей родились Поляковыми...И мальчики теперь выживали, в отличие от девочек. Один из двух выживших мальчиков - Михаил Петрович Поляков - мой прадед)))  Так что изучение метрических книг может открыть удивительные семейные тайны))) | | Лайк (5) |
Raisa28Сообщений: 5550 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10067 | Наверх ##
2 января 2022 16:18 Marcetto написал: [q] Почему он всегда подписывался одной фамилией, но при рождении у него четвёртого сына решает дописать себе вторую?[/q]
Предположу, что в вашем случае - Брожник - не фамилия, а прозвище. Связанное с трудовой деятельностью, личными качествами или еще какими-либо обстоятельствами - его самого или кого-то из его рода. И которым называли неофициально. Нередко прозвище становилось фамилией, но в этом случае ее записали бы в той форме, в какой записывали в данной местности, с окончанием "ов" - Брожников. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
MarcettoУчастник Македония Сообщений: 69 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
3 января 2022 2:27 Raisa28 написал: [q] Нередко прозвище становилось фамилией, но в этом случае ее записали бы в той форме, в какой записывали в данной местности, с окончанием "ов" - Брожников.
[/q]
Вот и мне так показалось, это Симбирская губерния, фамилии обычно классически заканчиваются на ЕВ и ОВ. Солодоев, Валдаев, Туманов. А тут Брожник… и если даже допустить, что это Бражник, написанный через «О», фамилия для этих мест совсем непривычная. >> Ответ на сообщение пользователя filovcha от 2 января 2022 14:05 Очень интересно! Спасибо! Я предполагал, что это фамилия, тем более с большой буквы. Но в тупик поставило то, что этот человек никогда не появлялся с ней в других записях в метрике, поэтому подумал что это прозвище по роду занятий. | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси