Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по метрическим книгам РПЦ

Подводные камни, советы от специалистов

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 464 465 466 467 468 * 469 470 471 472 ... 661 662 663 664 665 666 Вперед →
Модератор: Tasha56
joulu

Сообщений: 313
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?


Комментарий модератора:
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика »
Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
»
Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)

Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси

Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17389
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8852

jrw написал:
[q]
Отпевали там, где записывали факт смерти
[/q]
Как правило, да.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
manman

СПб
Сообщений: 1267
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 767

jrw написал:
[q]
Погребение производилось на приходском кладбище, относящемся к приходу данной церкви. Все указано в метрической записи о смерти
[/q]

Здесь не соглашусь.
В МК Никольского собора упоминаются захоронения на кладбищах по всему городу.
---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1797
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1169

Ekaterinburg написал:
[q]
Можно уточнить?
[/q]

Мои слова «Тогда запись в МК обычно не делалась»? Уточняю: в приходской церкви отпевали и увозили погребать на кладбище. Если кладбище не принадлежит приходской церкви, то запись в МК кладбищенской церкви не делали. Бывало же, что человек умирал в больнице, тогда отпевание могло быть или в больничной церкви, или же в кладбищенской. Вряд ли везли бы в приходскую, чтобы потом ехать на кладбище.

Но, как написал ранее, нельзя быть точно уверенным в причинах действий людей прежних веков (и в последовательности самих действий). Я встречал в МК разных приходских церквей записи о смерти одного и того же человека, и у меня нет версий, объясняющих данный факт.


jrw написал:
[q]
Отпевали там, где записывали факт смерти.
[/q]
Странная фраза. Факт смерти обычно записывал полицейский. Место смерти могло быть и достаточно далеко от приходской церкви. Жёсткого порядка не было, наверняка.


jrw написал:
[q]
Погребение производилось на приходском кладбище, относящемся к приходу данной церкви.
[/q]
То есть, вы даже не допускаете, что у приходской церкви может и не быть своего кладбища?
---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5128
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3766

Тампио написал:
[q]
Уточняю: в приходской церкви отпевали и увозили погребать на кладбище. Если кладбище не принадлежит приходской церкви, то запись в МК кладбищенской церкви не делали
[/q]


Совершенно верно
Если на кладбище привозили запечатанный гроб - это означало что все таинства уже проведены и запись о смерти сделана. Нужно было только похоронить, бумажные формальности не требовались
Лайк (1)
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 3000
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4091
>> Ответ на сообщение пользователя Тампио от 18 ноября 2021 19:33

Приходская церковь указана к месту отпевания. То есть там где была совершена запись.
Например крайняя правая колонка список причта совершающего отпевание и внизу самом писали место захоронение, какое кладбище.
Приходское кладбище в данном случае - не приход места приписки или жительства умершего, а приход той церкви где совершали отпевание.

Пример .
У нас люди пообеспеченнее совершали отпевание в Иоанно-златоустовской церкви, а хоронили на монастырском кладбище , где своей церкви не было.
И в мк Иоанно - злстоустовской церкви после списка причта могло стоять, как похоронен на приходском кладбище, так и похоронен на монастырском кладбище.

Место захоронения указано в той мк, где совершён обряд и как следствие сделана запись.
Место захоронения может быть и в другом городе, видела такую запись всего считаное число раз .
Запись в другом городе уже делать никто не будет, привезут гроб с выпиской из мк и разрешением на захоронение .


---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
Лайк (2)
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1797
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1169

Ekaterinburg написал:
[q]
Приходская церковь указана к месту отпевания...
[/q]

Почти любая церковь - приходская. Поэтому, словосочетание 'приходская церковь', применительно к любой церкви - почти тавтология.

В обсуждаемом контексте 'приходская церковь' - это церковь, которую конкретный человек считает своим приходом ... где он обычно исповедуется, причащается, отмечает церковные праздники и т.п., и где его и должны отпевать.

Не у всех приходов были свои кладбища. Не все прихожане отпевались в своих приходах и хоронились на 'своих' кладбищах.

Некоторые люди хоронились в своих фамильных склепах, которые могли быть вообще в других губерниях.
Лайк (3)
manman

СПб
Сообщений: 1267
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 767
Еще пара вопросов дилетанта:
Покойник обязательно должен был присутствовать при отпевании и занесении записи в МК ?
Могло быть отпевание после захоронения ?
---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4527
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3733

manman написал:
[q]
Могло быть отпевание после захоронения ?
[/q]

Нет.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (1)
manman

СПб
Сообщений: 1267
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 767

king написал:
[q]
Покойник обязательно должен был присутствовать при отпевании и занесении записи в МК ?
[/q]

---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 13059
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 10099

manman написал:
[q]
Покойник обязательно должен был присутствовать при отпевании
[/q]

Ранее заочное погребение допускалось Церковью только в том случае, когда тело усопшего было недоступно для погребения: пожары, наводнения, войны и другие чрезвычайные обстоятельства.
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Лайк (3)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 464 465 466 467 468 * 469 470 471 472 ... 661 662 663 664 665 666 Вперед →
Модератор: Tasha56
Вверх ⇈