Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по метрическим книгам РПЦ

Подводные камни, советы от специалистов

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 464 465 466 467 468 * 469 470 471 472 ... 647 648 649 650 651 652 Вперед →
joulu

Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 181
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?


Комментарий модератора:
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика »
Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
»
Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)

Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси

manman

СПб
Сообщений: 1137
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 682
В МК Никольского собора в записи об умершем в графе "где погребен" запись
"Причтом ... кладбища на ... кладбище"
В этом случае на ... кладбище делали запись в свою МК ?
---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1791
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1153

manman написал:
[q]
"Причтом ... кладбища на ... кладбище"
В этом случае на ... кладбище делали запись в свою МК ?
[/q]

Сложный вопрос. Иногда запись о смерти могли быть даже в МК разных церквей.
Что касается постороннего кладбища, то чаще подразумевается, что отпевается в приходской церкви, а конкретно погребение проводится на стороннем кладбище. Тогда запись в МК обычно не делалась. На кладбищах же велись книги учёта погребений.
Отпевание в кладбищенской церкви и само погребение — это разные вещи.
Лайк (1)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4277
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3503

manman написал:
[q]
В этом случае на ... кладбище делали запись в свою МК ?
[/q]

На кладбище нет МК. Они есть в кладбищенской церкви. Это разные вещи.
Думаю, что поскольку отпевания в кладбищенской церкви не было (если она существовала), то и запись никакую не делали.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17102
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8656

manman написал:
[q]
отпевание делали там, где заносили запись в МК ?
[/q]

В третей части метрик записи были об умерших, не зависимо от того отпевали их или по какой-то причине не отпевали. В метриках бывают записи о смерти неизвестных найденных людей, неизвестного вероисповедания. Их не отпевали, но запись вносили в книгу, фиксировали факт смерти. В церковный приход заявили о смерти, занесли в метрику данные о смерти. Запись не об отпевании. В администрации кладбища в свои книги записывали о захоронениях, это не метрики. Т.е. факт отпевания и захоронения мог быть зафиксирован в метрике, а мог и не быть зафиксирован в метрике. Главное в метрике - записать факт смерти. А где отпевали и хоронили - это уже второстепенно.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
jrw

Сообщений: 5687
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6145

Любчинова написал:
[q]
Т.е. факт отпевания и захоронения мог быть зафиксирован в метрике, а мог и не быть зафиксирован в метрике. Главное в метрике - записать факт смерти. А где отпевали и хоронили - это уже второстепенно.
[/q]

Отпевали там, где записывали факт смерти. Погребение производилось на приходском кладбище, относящемся к приходу данной церкви. Все указано в метрической записи о смерти.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17102
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8656

jrw написал:
[q]
Отпевали там, где записывали факт смерти
[/q]
Как правило, да.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
manman

СПб
Сообщений: 1137
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 682

jrw написал:
[q]
Погребение производилось на приходском кладбище, относящемся к приходу данной церкви. Все указано в метрической записи о смерти
[/q]

Здесь не соглашусь.
В МК Никольского собора упоминаются захоронения на кладбищах по всему городу.
---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1791
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1153

Ekaterinburg написал:
[q]
Можно уточнить?
[/q]

Мои слова «Тогда запись в МК обычно не делалась»? Уточняю: в приходской церкви отпевали и увозили погребать на кладбище. Если кладбище не принадлежит приходской церкви, то запись в МК кладбищенской церкви не делали. Бывало же, что человек умирал в больнице, тогда отпевание могло быть или в больничной церкви, или же в кладбищенской. Вряд ли везли бы в приходскую, чтобы потом ехать на кладбище.

Но, как написал ранее, нельзя быть точно уверенным в причинах действий людей прежних веков (и в последовательности самих действий). Я встречал в МК разных приходских церквей записи о смерти одного и того же человека, и у меня нет версий, объясняющих данный факт.


jrw написал:
[q]
Отпевали там, где записывали факт смерти.
[/q]
Странная фраза. Факт смерти обычно записывал полицейский. Место смерти могло быть и достаточно далеко от приходской церкви. Жёсткого порядка не было, наверняка.


jrw написал:
[q]
Погребение производилось на приходском кладбище, относящемся к приходу данной церкви.
[/q]
То есть, вы даже не допускаете, что у приходской церкви может и не быть своего кладбища?
---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5016
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3635

Тампио написал:
[q]
Уточняю: в приходской церкви отпевали и увозили погребать на кладбище. Если кладбище не принадлежит приходской церкви, то запись в МК кладбищенской церкви не делали
[/q]


Совершенно верно
Если на кладбище привозили запечатанный гроб - это означало что все таинства уже проведены и запись о смерти сделана. Нужно было только похоронить, бумажные формальности не требовались
Лайк (1)
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2942
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4004
>> Ответ на сообщение пользователя Тампио от 18 ноября 2021 19:33

Приходская церковь указана к месту отпевания. То есть там где была совершена запись.
Например крайняя правая колонка список причта совершающего отпевание и внизу самом писали место захоронение, какое кладбище.
Приходское кладбище в данном случае - не приход места приписки или жительства умершего, а приход той церкви где совершали отпевание.

Пример .
У нас люди пообеспеченнее совершали отпевание в Иоанно-златоустовской церкви, а хоронили на монастырском кладбище , где своей церкви не было.
И в мк Иоанно - злстоустовской церкви после списка причта могло стоять, как похоронен на приходском кладбище, так и похоронен на монастырском кладбище.

Место захоронения указано в той мк, где совершён обряд и как следствие сделана запись.
Место захоронения может быть и в другом городе, видела такую запись всего считаное число раз .
Запись в другом городе уже делать никто не будет, привезут гроб с выпиской из мк и разрешением на захоронение .


---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
Лайк (2)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 464 465 466 467 468 * 469 470 471 472 ... 647 648 649 650 651 652 Вперед →
Вверх ⇈