Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 311
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 187
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6704 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3770 | Наверх ##
7 января 2021 19:36 7 января 2021 19:49 Пришел пожаловаться коллегам-исследователям.  Нет, я уже ко всему привык - к двум-трем фамилиям у одной и той же семьи, к несоответствию возрастов, имен и отчеств в метриках и ревизиях, к путанице с созвучными именами (Мария-Марина, Демид-Демьян, Георгий-Григорий, Васса-Василиса и пр.), но такое вижу впервые и не могу не поделиться. Один приход с разницей в один год (1791 и 1792) полностью совпадают два последних умерших - имена, возраст, даты и очередность смерти. Вот как такое могло получиться? Книгу восстанавливали по старым записям в конце года и запутались в пометках?
  | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17477 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8884 | Наверх ##
8 января 2021 11:28 webbrave написал: [q] . Один приход с разницей в один год (1791 и 1792) полностью совпадают два последних умерших - имена, возраст, даты и очередность смерти. Вот как такое могло получиться? [/q]
Дважды встречала записи о смерти одного и того же человека, сделанные в разные годы, и один раз, как раз в метриках 18 века, полностью переписанные записи о браке за разные годы. Я это объясняю человеческим фактором...  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
Lys Лисичанск, Украина Сообщений: 1797 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1896 | Наверх ##
8 января 2021 11:52 webbrave
Тоже встречал подобный случай. Человек умер в декабре одного года, и через три недели в январе следующего года повторная запись. ---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | |
Владимир ИвановЛюбознательный  Россия, г. Псков Сообщений: 2586 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1485 | Наверх ##
8 января 2021 12:11 Любчинова написал: [q] Я это объясняю человеческим фактором...[/q]
Тоже встречаются и по моему приходу. Вопрос в таких случаях - что взять за истину ?  ---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | |
| hsl | Наверх ##
8 января 2021 14:43 8 января 2021 14:51 TATI 1963 написал: [q] Помогите, пожалуйста разобраться в одном вопросе. География вопроса - Киевская губерния, Сквирский уезд, село Хейлов. До 1830 года в метрических книгах села пишутся -крестьянин, поселянин, посполит. А в МК за 1839 в записи о рождении указано уже "села Хейлова житель помещицы Елены Гурновской крестьянин Деомид Максимов Дубовенко и законная жена его Акелина Леонтиева" Почему так стали писать ? Я думаю, что крепостные были и раньше, но в МК не отражали это. С чем это связано ? Новые правила по заполнению метрик или другая причина ?[/q]
в феврале 1831 года ввели новую форму заполнения МК (ПСЗРИ 4397 с образцами заполнения мк именно такого варианта). | | |
webbraveСообщений: 6704 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3770 | Наверх ##
8 января 2021 15:30 Любчинова написал: [q] Дважды встречала записи о смерти одного и того же человека, сделанные в разные годы, и один раз, как раз в метриках 18 века, полностью переписанные записи о браке за разные годы.
Я это объясняю человеческим фактором.[/q]
Lys написал: [q] Тоже встречал подобный случай. Человек умер в декабре одного года, и через три недели в январе следующего года повторная запись.[/q]
Дважды умерших (или якобы умерших по ревизии, но еще живых по метрике) встречал немало, но такого, чтобы явно скопировали с листа двух умерших подряд пока не видел. При этом формулировки чуть отличаются, то есть, вероятно, копировали с какого-то третьего документа. В связи с чем было бы интересно понять, как вообще эти метрики составляли? Судя по всему, была какая-то черновая версия, которую потом переписывали для отчетности в конце года или даже позднее? Кстати, в этом же приходе постоянно путали отчества и фамилии. Имена почти никогда (только созвучные типа Марина-Мария), но отчества "гуляют" очень. Думаю минимум в четверти случаев. Вначале думал, что это просто батюшка такой невнимательный, но теперь понимаю, что не исключено, что записи делали не сразу же, а через какое-то время. И, возможно, на основе неполных записей. Скажем, записано в черновике или на клочке бумаги, что 10 октября женился Иван Гончаренко. А в селе этих Гончаренко человек 30 и Иванов четверо. Вот и вспоминай. | | |
webbraveСообщений: 6704 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3770 | Наверх ##
8 января 2021 15:49 8 января 2021 15:52 Владимир Иванов написал: [q] Тоже встречаются и по моему приходу. Вопрос в таких случаях - что взять за истину ?[/q]
Вот вопрос на миллион. Сейчас как раз составляю большую базу по метрическим книгам и ревизиям одного села. Число расхождений и неточностей зашкаливает. Плавающий во все стороны возраст (особенно любопытно, когда по метрике точно известны даты рождения и смерти), две-три фамилии у одного человека или семьи. Одна и та же фамилия у РАЗНЫХ семей. Неточные даты смерти (из всех указанных в ревизиях датах смерти метриками подтверждаются дай Бог процентов 10, как правило расхождение в 2-3 года минимум). Путаница с женами. Куда-то пропавшие дети (по ревизии есть, по метрике записи о рождении нет. Или, наоборот, по метрике родились и живы, а в ревизии их нет). Где-то все эти неточности некритические, где-то они полностью рушат всю стройную схему. Опытным путем при прочих равных привык чуть больше доверять ревизиям, чем метрикам, но там тоже косяков полно. | | Лайк (1) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14412 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9136 | Наверх ##
8 января 2021 16:16 Мягче нужно с людьми. | | |
gbyudby Москва Сообщений: 1803 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 969 | Наверх ##
17 января 2021 18:24 коллеги, извиняюсь если уже было
в приложении - некий лист из мк о рождении
ЧЕЙ паспорт указан: родителя (отца) или восприемников (кого из них) ?
крайние верхняя и нижняя запись - указан номер паспорта
а запись в середине - "со слов восприемников"
 | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13166 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10267 | Наверх ##
17 января 2021 21:31 17 января 2021 21:39 gbyudby написал: [q] [/q]
Не у всех восприемников,видимо, были при себе паспорта. Родители-то ,видимо, священнику изестьны были,хотя и не местные : "живущий в доме такого-то крестьянин такой-то". Если человек выезжал за пределы губернии,то должен был выправлять себе паспорт. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси