Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
joulu Сообщений: 341 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 181
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4237 | Наверх ##
3 октября 2020 20:17 Владимир Иванов написал: [q] Т.е по факту нарекали православным именем, которое могло совпадать с собственным. О чём делалась запись в МК. [/q]
Я вот не знаю, как происходил выбор имени для присоединения, кто выбирал? В документах чаще встречала созвучные. Например, у меня есть католик Ксаверий, ставший в православии Саввой. Но есть и необьяснимые. Мои католические прапрадед Франтишек и прапрабабушка Йозефа Анна в православии стали Аполлоном и Марией. Причем, прабабушка рассказывала, что священник нарек ее отца так, потому что тот был очень красивый. Но почему Мария, когда можно было просто отставить второе имя, оставшись Анной? --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
3 октября 2020 20:25 G_Spasskaya написал: [q] Но почему Мария, когда можно было просто отставить второе имя, оставшись Анной?[/q]
может быть по святцам был день какой-либо святой Марии, когда присоединяли? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4237 | Наверх ##
3 октября 2020 20:44 Любчинова, все может быть. Я так и не нашла до сих пор запись об их присоединении. Я знаю эту историю через маму от прабабушки. Я нашла три поколения их предков в архиве Праги. Но так и не пойму пока, где и когда они приняли православие. Знаю, что между 1884 и 1891. Предполагаю, что в Серпухове. Но нужные метрические книги - НФС, а по всевозможным "делам о присоединении" пока найти их не удалось. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
3 октября 2020 20:49 G_Spasskaya написал: [q] Но так и не пойму пока, где и когда они приняли православие. Знаю, что между 1884 и 1891. Предполагаю, что в Серпухове. Но нужные метрические книги - НФС[/q]
А если написать официальный запрос в архив, где хранятся эти метрики, которые НФС? Архивисты-то их могут посмотреть. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4237 | Наверх ##
4 октября 2020 0:51 Любчинова, ввела я вас случайно в заблуждение. Это в ЦИАМе часть этих книг НФС, но в самом Серпухове-то я их все просмотрела, приходские экземпляры - и не нашла. В ЦИАМе я просто хотела по дублям поискать, для контроля. А где искать еще - мыслей не появляется, т.к. прапрадед служил в 2 резервной арт.бригаде, которая стояла именно в Серпухове. Там нашлась смерть одного их ребенка, рождение другого ребенка - это все 1891 год, уже в православии. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
4 октября 2020 9:03 G_Spasskaya он мог принять православие как раз перед или в начале военной службы. И да, принять православие он мог не в гражданском приходе, а в полковом --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4237 | Наверх ##
4 октября 2020 11:48 Любчинова Он был музыкант, служил капельмейстером. Вроде служба в армии, но гражданский. Именно на эту службу и приехал из Чехии. До России жил в Англии около 3 лет, не знаю, кем там был, но раз с семьей - вероятно, тоже работал. Правда, сам момент приезда и распределения для меня не совсем ясен. Кто инициировал такие приглашения и как? В РГВИА ничего не нашлось, там более поздние материалы по музыкантам. Полковой церкви у резервной артбригады не было, была приписана к кафедральному собору города.
Как-то тема отползла в сторону моего "тупика", может, попросить модераторов перенести ее, как считаете? --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9946 | Наверх ##
4 октября 2020 13:23 G_Spasskaya Были ли еще там, где он служил, музыканты из Чехии или Англии? Может протекция? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
4 октября 2020 13:26 G_Spasskaya написал: [q] Он был музыкант, служил капельмейстером. Вроде служба в армии, но гражданский.[/q]
А вот мой военный предок-музыкант был рядовым, из кантонистов, и тоже все записи в гражданских приходах... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4237 | Наверх ##
4 октября 2020 16:24 Raisa28 написал: [q] Были ли еще там, где он служил, музыканты из Чехии или Англии? Может протекция? [/q]
Не знаю. Я думала об этом, что мог пригласить кто-то знакомый, но как найти такого? Особо иностранцы не мелькали в метриках собора. По рассказам прабабушки выходило, что "отец ездил работать по всей Европе". Насколько по всей - не знаю, но с 1877 по 1884 в Праге он отсутствует. Англию удалось подтвердить документально, 1881г., рождением дочери, метрика которой нашлась у мормонов (1883 тоже Англия. скорее всего). Может быть, и где-то еще был, до Англии... Мог ли там где-то с кем-то познакомиться из России, чтобы быть приглашенным? - Теоретически, наверное, мог... Но ведь это мог быть и не иностранец, а какой-то чин русской армии. Мне на форуме сказали, что приглашение музыкантов- именно дирижеров из Австро-Венгрии (а Чехия была там) - не было редкостью для русской армии. Любчинова написал: [q] А вот мой военный предок-музыкант был рядовым, из кантонистов, и тоже все записи в гражданских приходах... [/q]
Да, я часто встречала в записях метрик трубачей, барабанщиков и др. именно из рядовых. Я полагаю, что выбирали музыкальных и способных и готовили на военных музыкантов. Насчет гражданских приходов - очень распространенным было, как я понимаю, приписать военных, стоявших с городе, к местному собору или центральной церкви. Полковые же были только в крупных полках. Кстати, мой прапрадед именно поэтому остался в России, принял православие, потом подданство. Опять же по словам прабабушки - он был поражен музыкальностью русского народа и захотел остаться, чтобы работать именно тут. К слову, жена его восторгов не разделяла, русских не любила, считая их грубыми; на русском языке до самой смерти говорила с акцентом и неправильно (при том, что знала 5 языков). Впрочем неудивительно - муж общался по долгу службы с "поющими и играющими", а жена - по необходимости, с торговцами на рынке и пр. Однако вышло так, что он умер рано, а она вдовствовала еще 40 лет, хотя были почти ровесниками...
 --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси