Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по метрическим книгам РПЦ

Подводные камни, советы от специалистов

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 387 388 389 390  391 392 393 394 395 ... 646 647 648 649 650 651 Вперед →
joulu

Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 181
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?


Комментарий модератора:
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика »
Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
»
Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)

Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси

Эва

Эва

Сообщений: 1354
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1611

Наташа СМ написал:
[q]
Первая жена - Ефросинья Янович
[/q]


Ефросинья Анхонова, ур. Янович ! Не похожа на православную . Католичка ?
Тогда её дети могли быть хоть католиками, хоть лютеранами, а к православию их позже присоедиили
А что за крестики справа ?

Года какие ?
Наташа СМ

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3078
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2512
Спасибо большое и мои + всем, кто принял участие в обсуждении.
Пока остановлюсь на версии путаницы имён. До появления какой-либо уточняющей информации)
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Наташа СМ

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3078
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2512

Эва написал:
[q]
Ефросинья Анхонова, ур. Янович ! Не похожа на православную . Католичка ?
Тогда её дети могли быть хоть католиками, хоть лютеранами, а к православию их позже присоедиили
А что за крестики справа ?

Года какие ?
[/q]


По первой жене пока нет данных,только совсем недавно узнала её имя, т.к.метрики не сохранились.
Крестики справа - значит, человек умер.

Годы 1870-1880-е
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Gess

Gess

Новосибирск
Сообщений: 112
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 109
А у меня возник вопрос про имена.
Речь идет о периоде 1880-1910 года.
Т.к. опыт просмотра метрических книг еще не большой (все внутри одной губернии), но есть ощущение, что и в то время была"мода" на имена.
Раньше мне казалось, что имя ребенка дается по святцам,а первому ребенку-мальчику по имени отца или деда. Но эта картина не вырисовывается столь однозначно и строго, значит моя картина мира не верна.
Еще удивляло, когда близнецам давалось одно имя. Вроде бы понятно, что маленькая вероятность, что оба ребеночка выживут, но как-то странно (может быть, конечно, странно со стороны современного человека).
---
Всем всего самого доброго!
Ищу сведения о Костецких (Одесская область), Ращупкиных (Орловская и Новосибрская область), Тычининых и Вороновых (Воронежская область), Григорьевых и Фисановых (Алтайский край), Сергеёнок (Красноярский край)
Мой дневник
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14577
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8925

Gess написал:
[q]
Еще удивляло, когда близнецам давалось одно имя.
[/q]

По святцам, один день -- одно имя.
Если в святцах на этот день было два однополых святых, то и крещаемые могли получить разные имена.

Gess написал:
[q]
,а первому ребенку-мальчику по имени отца или деда
[/q]

По святцам. Чаще всего -- Иоанн.
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6139
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8543
Наташа СМ

Полагаю, никаких четырех жен не было. Вся путаница начинается с Марии Ивановой - Елены Ивановой - Елены Осиповой

Посемейный список мещан Риги должно быть, за 1888 год? Смотрите, на 1888 год третья жена - Елена Иванова, а в числе детей упомянута Людмила 1884 г.р. Некоторое время назад в вашем дневнике разбирали метрическую запись о рождении Людмилы, и матерью была Елена Осипова. Все последующие дети, как я понимаю, тоже от Елены Осиповой? Описка в отчестве Иосифова-Иванова вполне понятна, тем более, что семья не жила в Риге, и списки составлялись заочно.

Если выстроить жесткую хронологию упоминания жен, будет яснее, когда пошло раздвоение имен, а когда мог иметь место очередной брак.


---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Наташа СМ

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3078
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2512

Atkara-EV написал:
[q]
Полагаю, никаких четырех жен не было.
[/q]


Я уже тоже склоняюсь к этому.
Как хорошо, когда можно с кем-то обсудить, начинаешь со стороны видеть вроде бы явные вещи, но которые ранее не замечал.


Atkara-EV написал:
[q]
Все последующие дети, как дети, как я понимаю, тоже от Елены Осиповой?
[/q]


Да, всё верно, последующие дети от неё.


Atkara-EV написал:
[q]
Если выстроить жесткую хронологию упоминания жен, будет яснее, когда пошло раздвоение имен, а когда мог иметь место очередной брак.
[/q]


По имеющимся на данный момент документам, получается так:

до 1876 года - первая жена, Ефросинья Янович (по алфавитам мещан)

1876г. - второй брак (метрика есть), жена Марфа Афанасьева ( имя-фамилия точные, сверены с РС 1858г.)

Далее:
1877 - дочь Елена, мать Марфа Афанасьева
1879 - сын Александр, мать Марфа Афанасьева

1880 - дочь Мария, мать неизвестна (есть только метрика о смерти за май 1881 г. - дочь-младенец 8 мес.)

1882 - дочь Зинаида, мать Мария Иванова - собственно, пока единственное упоминание "Марии Ивановой"

1884 - дочь Людмила, мать Елена Осипова (Иосифова)
1887 - сын Владимир, мать Елена Осипова (Иосифова)
1888 - дочь Клавдия, мать Елена Осипова (Иосифова)
1891 - сын Григорий, метрики о рождении нет, есть только запись о смерти. Но предполагаю, что мать Елена Осипова.

---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Гринцевич2

Гринцевич2

Минск
Сообщений: 2659
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 14415
Уважаемые коллеги.
У меня вопрос по брачным обыскам. Нашел запись БО своих прадеда и прабабушки. Пункты 3 и 4 написаны так:
3). По троекратному оглашению, сделанному в назначенной Церкви, января 27 и февраля 2 и 3 дня, препятствия к сему браку никакого не объявлено.
4). Для удостоверения беспрепятственности сего брака представляются письменные документы:
С жениха и невесты чинимы были справки: жених представил свидетельство от своего Местного Причта сего 1908 года февраля 3-го дня, а невеста родилась 1889 года октября 2 дня за N 28 женский пол.
Смущает вот эта запись
жених представил свидетельство от своего Местного Причта сего 1908 года февраля 3-го дня

Просмотрел БО по этой церкви за несколько лет и везде по жениху есть конкретика - указан номер записи в МК, или выписка из исповедок, или из воинского билета. А тут - ничего. Возраст указан, но даты рождения нет. Прадед указан как прихожанин церкви в соседнем селе, по месту проживания.
Место действия - Конотопский уезд Черниговской губернии. Время - 1909 год.
Как Вы полагаете - такой минимум информации обусловлен просто ошибкой дьячка, или всё-таки отсутствием у прадеда выписки из своей церкви по причине её удалённости от места венчания?
Есть версия, что он переехал за 150-200 км. По тем временам это было расстояние. Венчали бы его без справки, поверили бы на слово?
Почему меня интересует данный вопрос - я не могу найти запись в МК о его рождении. Пересмотрел все церкви Конотопа и деревень вокруг, нашем довольно много однофамильцев-потенциальных родственников, но увязать не могу.

[
Изображение на стороннем сайте: b32bcedd47e0.jpg ]

G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7620
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4236

Гринцевич2 написал:
[q]
отсутствием у прадеда выписки из своей церкви
[/q]

Вроде русским языком написано:
Гринцевич2 написал:
[q]
жених представил свидетельство от своего Местного Причта сего 1908 года февраля 3-го дня
[/q]


Что вас смущает, я не понимаю. Невеста местная, о ней данные из метрической книги -
Гринцевич2 написал:
[q]
родилась 1889 года октября 2 дня за N 28 женский пол.
[/q]
, жених - по свидетельству своего причта.


Гринцевич2 написал:
[q]
я не могу найти запись в МК о его рождении.
[/q]
Если жених приписан к церкви соседнего села, конечно, велика вероятность, что именно там и родился, но отнюдь не обязательно. Мог родиться в любом другом месте. А мог и там - но запись забыли сделать.

---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4020
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3573

Гринцевич2 написал:
[q]
4). Для удостоверения беспрепятственности сего брака представляются письменные документы:
С жениха и невесты чинимы были справки: жених представил свидетельство от своего Местного Причта сего 1908 года февраля 3-го дня, а невеста родилась 1889 года октября 2 дня за N 28 женский пол.
Смущает вот эта запись
жених представил свидетельство от своего Местного Причта сего 1908 года февраля 3-го дня
[/q]


Гринцевич2 написал:
[q]
Место действия - Конотопский уезд Черниговской губернии. Время - 1909 год.
Как Вы полагаете - такой минимум информации обусловлен просто ошибкой дьячка, или всё-таки отсутствием у прадеда выписки из своей церкви по причине её удалённости от места венчания?
[/q]


Просмотрела БО за 1907-1908 год, Черниговская губерния, Кролевецкий уезд, с.Спасское, Успенская ц.

Много женихов из других окрестных сёл и городов, во всех случаях, за исключением одного про документы жениха написано:

жених представил предбрачное свидетельство от притча такой-то церкви от ДАТА за № таким-то; а о невесте наведена справка и оказалось - дата рождения или возраст по ИР.

В одном написано- ...представил предбрачное свид., где значится ему 29 лет по исповедной росписи...

Один раз - предоставил метрическую выпись от ...за № таким-то (без указания даты рождения в БО)

Два раза - паспорт.

Так что так и писали, а возраст или дата рождения были указаны в свидетельстве, которое хранилось в церкви, на свидетельстве было подписано - к обыску № такому-то.

А про женихов и невест одного прихода указаны даты рождения обоих, или возраст по ИР.

Без документа от своего причта жениха из другого прихода не могли обвенчать.


---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 387 388 389 390  391 392 393 394 395 ... 646 647 648 649 650 651 Вперед →
Вверх ⇈