Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по метрическим книгам РПЦ

Подводные камни, советы от специалистов

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 274 275 276 277 278 * 279 280 281 282 ... 647 648 649 650 651 652 Вперед →
joulu

Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 181
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?


Комментарий модератора:
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика »
Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
»
Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)

Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси

shink2000

Сообщений: 239
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 330
Метрические книги православной Свято-Михайловской церкви с.Великий Острожок Брацлавского воеводства(позже Подольская губерния).
Никак не могу разобраться с зятьями. Правильно я понимаю, что в данном случае имя собственно зятя вообще не указано?
И это правило, а не единичный случай. Обращая внимание на дату, понятно что это не один человек. А двоеженство там не практиковалось 101.gif))
21 января 1761г
Аз Иерей Григорий Иваницкий П.Острожецкий окрестил и миром Святым помазал младеницу Ксению от родителей законно венчанных Яцка Шенкарового зятя и жены его Марии Восприемниками были Левко Бондарев зять и Варавара Гумена.
9 февраля 1761г
Аз Иерей Григорий Иваницкий П.Острожецкий окрестил и миром Святым помазал младеницу Анну от родителей законно венчанных Яцка Шенкаря и жены его Марины Восприемниками были Андрей Мирница и Мотрона Мартиниха.
В этом же деле та же история Василием.
11 марта 1774г
Аз Иерей Иван порох Острожецкого Храму Архистратига Христова Михайла окрестил и миром святым помазал младеница Кондрата от родителей законно венчанных Василя Шинкарука и жены его Анны Восприемниками были Иван Швец Замужный, Евдокия Воеводянка.
Стр.61об.
13 марта 1774г
Аз Иерей Иван Козминский пресвитер Острожецкого Храму Архистратига Христова Михайла окрестил и миром святым помазал младеница Павла от родителей законно венчанных Василя Шинкарового зятя и жены его Евдокии Восприемниками были Иван Стас….? Евдокия Воеводина.
Владимир Иванов
Любознательный

Владимир Иванов

Россия, г. Псков
Сообщений: 2416
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1383

shink2000 написал:
[q]
окрестил и миром Святым помазал младеницу Ксению от родителей законно венчанных Яцка Шенкарового зятя и жены его Марии Восприемниками были Левко Бондарев зять и Варавара Гумена.
[/q]
А может быть запись сделана с точки зрения родства родителя (мужчины, как было принято) Марии ?
Тогда всё встанет на свои места. Для него муж дочери - зять.

shink2000 написал:
[q]
окрестил и миром Святым помазал младеницу Анну от родителей законно венчанных Яцка Шенкаря и жены его Марины
[/q]
А здесь отца жены уже не было в живых, например. Или Я.Ш. ему сын.


---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск)
shink2000

Сообщений: 239
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 330
[q]
Яцка Шенкарового зятя и жены его Марии
[/q]

У меня было единственное объяснение что У Яцка Шинкаря жена Марина, и взрослая дочь Мария, которые параллельно рожают(аналогично про Василя). Но в этой версии смущает, что о муже Марии мы не знаем ничего. Я понимаю что примак, живет в семье жены, но чтобы ни имени, ни отчества, ни фамилии, это какой-то верх падения... Представить не могу.
Владимир Иванов
Любознательный

Владимир Иванов

Россия, г. Псков
Сообщений: 2416
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1383

shink2000 написал:
[q]
[q]
Яцка Шенкарового зятя и жены его Марии
[/q]
У меня было единственное объяснение что У Яцка Шинкаря жена Марина, и взрослая дочь Мария, которые параллельно рожают(аналогично про Василя). Но в этой версии смущает, что о муже Марии мы не знаем ничего. Я понимаю что примак, живет в семье жены, но чтобы ни имени, ни отчества, ни фамилии, это какой-то верх падения... Представить не могу.
[/q]
Не. Я предлагаю читать сию запись так:
.. зятя Яцка Шенкарового и жены его Марии...
Может полегчает ?
---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск)
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6139
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8547
shink2000

Все довольно просто. Имя отца просто не могло быть не указано в метрчисекой записи, а вот фамилию, примаки, как правило теряли. Посмотрите на восприемника в первой записи - Левко Бондарев зять, т.е. Левко, зять Бондаря. Яцко Шенкарев зять - Яцко, зять Шенкаря. Для того, чтобы сделать корректный вывод, кто из Шенкарей приходился тестем Василию и Яцко, надо анализировать весь комплекс записей. Я бы предположила, что они были примаками в одной семье.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7627
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4239

Atkara-EV написал:
[q]
Яцко Шенкарев зять
[/q]

Полностью поддерживаю.
Все по аналогии с привычной структурой: "Иван Семенов сын".
Владимир Иванов
Любознательный

Владимир Иванов

Россия, г. Псков
Сообщений: 2416
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1383

G_Spasskaya написал:
[q]

Atkara-EV написал:
[q]

Яцко Шенкарев зять
[/q]

Полностью поддерживаю.
Все по аналогии с привычной структурой: "Иван Семенов сын".
[/q]

Точно ! Мне не хватило пол загагулинки в мозгах ))))
---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7627
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4239
Нужен совет, где искать!
В начале XIX века была снаряжена научная экспедиция в Грузию, для горных, минералогических, ботанических и прочих исследований.
Дальше факты - в деле встречаю запись о ребенке, что "крестил грузинской горной экспедиции протоиерей Иосиф Цинило....в" (не смогла прочитать точно)
Раз крестил - должен был куда-то записать!!! И куда, где теперь та метрическая книга? И вообще, что за книга-то могла быть, если и церкви вроде такой не было... куда-то приписана была? Тогда куда?...

Наивно попыталась найти что-то в ЦГИА (по аналогии с полковыми церквями) - не удалось...

Зарывшись в акты экспедиции, нашла "17 егерского полка протоиерея Цинамзгварова". Похоже, это он. Остаётся вопрос, как найти книгу сей церкви?
Konklivil
Начинающий

Konklivil

г.Норильск
Сообщений: 22
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 10
Всем здравствуйте !
Моя родословная восходит к фамилиям прадедов крестьян-переселенцев "столыпинской" реформы из Виленской губернии в Большеулуйскую волость Ачинского уезда Енисейской губернии в 1908-09 гг..
Фотодокументы на семьи переселенцев мною найдены и "скачаны" с сайта ГАКК. Это Проходные Переселенческие Свидетельства и Списки Переселенцев. В каких архивах Белоруссии и Литвы вести далее поиск пра...прадедов мне известно. Но многообразие и запутанность архивного поиска там велико.
Очень важно знать вероисповедание переселенцев и, что самое главное - приход. Ни то, ни другое мною достоверно не установлено. Без точного знания прихода искать метрические книги в европейском регионе очень затруднительно. А так как деревни бывшего проживания предков были малочисленными и отдаленными, то и вариантов предполагаемых приходов (церквей или костёлов) для трех различных деревень где жили мои прадеды, насчитаталось у меня аж 14 !
Мои вопросы:

1.Было ли ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ брать в приходе метрическую Выпись и ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРЕДЪЯВЛЯТЬ её в новом приходе по новому месту жительства (или водворения) крестьянина ?
2. В метрической Выписе указывалось ли название прихода ?
3. ОБЯЗАТЕЛЬНО ли священнослужитель ЗАБИРАЛ метрическую Выпись, чтобы прикрепить потом к метрической книге или мог оставить её прихожанину ?

Форумчане других тем и других форумов не дают по этим вопросам однозначных ответов. Всё сводится к одному: могли брать Выпись, а могли и не брать.
Но как же так ? Неужели священнослужители верили на слово, что вновь прибывший прихожанин - православный и записывали его и всю его семью в метрическую книгу, а тем более допускали к исповеди ?
Моя "корысть" во всём этом одна. Архивный поиск в Красноярском крае несколько проще чем в Белоруссии или Литве. Не потрясали мировые войны, не было многократного межгосударственного и административного передела территорий, не было таких экстренных эвакуаций архивов.
Если мне удастся по Красноярским архивам достоверно определить вероисповедание и (если повезёт !) приход по прикреплённым к метрическим книгам Выписям со старого места жительства в Виленской губернии моих прадедов, то это в дальнейшем резко сузит поиски по архивам в европейском регионе.

Помогите мне с моими вопросами.
Извиняюсь за куцые формулировки и мою полную неосведомленность в нюансах церковного делопроизводства тех лет (1908-1909 гг.).

Заранее всем благодарна !
---
Ищу сведения о прадедах: Канашенок Акакий (Ананий) Августович, Романовский Василий Петрович, Лонский Антон Иванович - "столыпинских" переселенцах (в 1908-09 гг.) из Виленской в Енисейскую губернию (Ачинский уезд, Большеулуйская волость)
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14596
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8935
1-2 Да.
3. Метрическую выпись получал не священник, а тот, над кем было совершён обряд; именно от последнего требовалось предоставить эту выпись.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 274 275 276 277 278 * 279 280 281 282 ... 647 648 649 650 651 652 Вперед →
Вверх ⇈