Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по метрическим книгам РПЦ

Подводные камни, советы от специалистов

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 239 240 241 242 243 * 244 245 246 247 ... 646 647 648 649 650 651 Вперед →
joulu

Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 181
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?


Комментарий модератора:
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика »
Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
»
Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)

Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси

BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1623
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3411
erntefest18

Обратила внимание, что у умерших "старичков" (после 60) почти всегда возраст завышен лет на 5 по сравнению с реальным (это если удавалось докопаться до старых ИВ или РС, где они малые дети или младенцы). Возможно, для молодёжи, они все казались уж слишком старыми, а сами свои года рождения не помнили.
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665

live_imperia написал:
[q]
joulu написал:
[/q]

Мама мия. Вы даже не удосужились посмотреть, что пост на который вы отвечаете 2003 года(!!!)

live_imperia написал:
[q]
Скорее всего, у невесты указано отчество (с вероятностью, примерно 60%).
[/q]

Да вы что? На фамилию (читай "на разгильдяйство") дал бы 0,01%
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
Oskar112
Любитель

Oskar112

РФ
Сообщений: 566
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 647

KRAN написал:
[q]
Мама мия. Вы даже не удосужились посмотреть, что пост на который вы отвечаете 2003 года(!!!)
[/q]
KRAN будьте снисходительны - начинающий не знал,что это заставка-справочник. Решил свои 3 копейки внести.. confuse.gif
---
«Ищите, и обрящете,толцыте, и отверзется». Ищу ...
abc2
Участник

abc2

Сообщений: 47
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 79

KRAN написал:
[q]
Да вы что? На фамилию (читай "на разгильдяйство") дал бы 0,01%
[/q]

Указывать какой бы то ни было процент абсурд. Даже тенденции сложно указать. Все зависит от церкви, точнее от Священника, еще точнее от переписчика. Ведь сам Священник очень редко писал метрики и исповедки (это видно при рассмотрении нескольких аналогичных документов и сравнении почерка писавшего и подписей, "руку приложил").
Так же необходимо отметить, что, в то время, правила были неустоявшиеся и менялись довольно часто.
Нанимаемый переписчик, будь то сын из семинарии, приехавший на вакации, или приглашённый гражданский канцелярист, пользовался в случае МК отрывочными записями Священника, в ИР еще и исповедкой предыдущих годов, а также устными наставлениями Священника. Очень вероятны, в следствии неверного им прочтения, ошибки в именах, отчествах, фамилиях, я уже не говорю о датах (возрасте). Необходимо сверяться с другими документами.
Об отчестве невесты: В моих скринах(десятках) чаше указывалось отчество, чем фамилия (при поголовной "фамилизации"), редко одно имя, возраст практически не указывался.
---
ага
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665

abc2 написал:
[q]
Все зависит от церкви, точнее от Священника, еще точнее от переписчика.
[/q]

Если вы отключите собственные фантазии и ознакомитесь с нормативными документами по правилам ведения метрических книг того времени, большинство вопросов отпадут сами собой.

abc2 написал:
[q]
В моих скринах(десятках) чаше указывалось отчество, чем фамилия
[/q]

Помимо "буквы" закона есть еще его "дух".
Для церкви существует Имя человека (дано от бога при крещении) и Отчество (имя отца, опять же при крещении), а фамилия с церковным таинством не связана и поэтому ее указание обусловлено только приказным порядком для идентификации личности.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
abc2
Участник

abc2

Сообщений: 47
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 79

KRAN написал:
[q]
[/q]

Конечно количество нормативных документов, прочитанных мною, много меньше количества церковных метрик хотя бы 18 века.
Но я так понимаю Вы о переписчикахъ.
Так они не возбранялись. А сличение "руку приложил" и многодлинных записей говорит само за себя (не говоря уже о сличении нескольких документов за подписью одного Священника).
Ну а упоминание о Святости Имени человека (дано от Бога при крещении), говорит лишь о Вашем косвенно-мимолетном касательстве к документам того периода, да и не только.
У меня множество фактов когда в соседних исповедках, метриках, ревизиях все это было не так. Но приводить я Вам их не буду, ибо; не трать сокровища свои втуне.
---
ага
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Метрические записи лютеран России" (7 декабря 2015 6:48)
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Исповедные ведомости" (7 декабря 2015 6:49)
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665

abc2 написал:
[q]
А сличение "руку приложил" и многодлинных записей говорит само за себя
[/q]

Повторюсь. Зная "Положение..." вам не понадобилось бы проводить сличения и делать "открытие", что почерк псаломщика отличается от священника и дьякона.

abc2 написал:
[q]
когда в соседних исповедках, метриках, ревизиях все это было не так.
[/q]

Смешивать в одну кучу церковные и светские документы ....

abc2 написал:
[q]
говорит лишь о Вашем косвенно-мимолетном касательстве к документам того периода
[/q]

Развеселили с утра.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2273
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2685

abc2 написал:
[q]
Нанимаемый переписчик, будь то сын из семинарии, приехавший на вакации, или приглашённый гражданский канцелярист,
[/q]
lol.gif

KRAN написал:
[q]
почерк псаломщика отличается от священника и дьякона.
[/q]

Правильно abc2 говорит, не псаломшицкое царское это дело - канцелярию вести, вона пусть со свечного дохода "пиджака" наймут. У их денег много. biggrin1.gif
https://www.youtube.com/watch?v=649skxrdYpM

---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 239 240 241 242 243 * 244 245 246 247 ... 646 647 648 649 650 651 Вперед →
Вверх ⇈