Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по метрическим книгам РПЦ

Подводные камни, советы от специалистов

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 233 234 235 236 237 * 238 239 240 241 ... 668 669 670 671 672 673 Вперед →
Модератор: Tasha56
joulu

Сообщений: 310
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 187
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?


Комментарий модератора:
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика »
Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
»
Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)

Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси

Лайк (1)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7722
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4362
KRAN, а можно поинтересоваться алгоритмом анализа? Может, немного не в теме - с другой стороны, это же именно по МК. Просто очень интересно стало, какие критерии анализа и какие выводы из них закладываются.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 673

G_Spasskaya написал:
[q]
можно поинтересоваться алгоритмом анализа?
[/q]

Описать "двумя словами" сложно, тем более что это компьютерный анализ базы данных, при отсутствии которой теряется всякий смысл.
Я знаю только единицы людей которые делают такие базы по своим селениям.

Критерии анализа самые обычные имена, отчества, фамилии, даты.

Проще указать типовые ошибки которыми грешат все, в первую очередь те кто на "потоке" *работники архивов и коммерсанты от генеалогии).
Главное это сокращение рассматриваемой информации по шаблону, пробегая документ глазами выхватывается только та информация на которую настроен поисковик - фамилии, если ее нет, то сочетание имен отчеств. Информация содержащая отклонение от такого шаблона теряется. Хорошо если встретится запись Иванов он же Петров, тогда круг поиска расширится.
В то же время эта ошибка неизбежна, без применения техники, так как человек не в состоянии удержать в голове весь массив информации, а комп обрабатывает все.

Другое это объяснение не состыковок ошибками писца (дьячка).
Например есть данные о браке по которым год рождения жениха (Ивана) 63, а в метрике о рождении найден Иван 61-го.
Вместо поиска рождения Ивана 63 и судьбы Ивана 61, их объединяют, а разночтение списывается на ошибку, комп этого не сможет, он будет искать Ивана 63, под другой фамилией в ином приходе.





---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Бахтин" (27 октября 2015 23:08)
erntefest18
Участник

erntefest18

Санкт-Петербург
Сообщений: 86
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 34
Дорогие друзья!
Помогите пожалуйста разобраться в слове "....обязанный" и его значении, а также в расшифровке отчества Сидора.

Прикрепленный файл: Безымянный.png
---
Болотовы из Станицы Троицкая,
Широковы из Тульского уезда (д. Малое Криволучье)
Шелонская пятина, Залесская половина, Бельский погост.
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 673

erntefest18 написал:
[q]
"....обязанный"
[/q]

временнообязанный .... Сидор Ермилин


---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
Orekhov-Arefiev
Начинающий

Москва
Сообщений: 37
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 28
Уважаемые генеалоги, помогите разобраться:

запись Незаконнорожденный в 1914г. делалась на основании чьих показаний? Матери ребенка?Возможна такая ситуация, что мать вдрызг рассорилась со своим мужем после зачатия ребенка, далее муж умирает, рождается ребенок и со слов матери, теперь уже вдовы, священник записывает его незаконнорожденным?
---
Ореховы (Литовня, Погребы, Брасово, Локоть, Киев, Москва), Швыговы (Локоть, Городище), Дураевы, Кудаше(о)вы (Арапино, Н.Дубровка, Шемышейский район, Пензенской обл.), Смоленская губерния - Бажутины (Сукромля), Карповы, Семеновы (Бояркино, Скоторж), Андрия
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5764
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2917
Orekhov-Arefiev

Запись "Незаконнорожденный" писалась, если отсутствовали документы отца.

Незаконнорожденный ребенок был ограничен в возможностях в дальнейшей жизни. Поэтому вряд ли мать могла пожелать своему дитя такой участи.
Тем более, если муж уже умер, зачем себе "уши морозить, назло" кому-то. Т.е. если бы у нее была возможность доказать, что ребенок от умершего мужа, с которым она рассорилась, то она бы использовала это.
Священники в таких ситуациях вычисляли, когда мог быть зачат ребенок.
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
hsl

Orekhov-Arefiev написал:
[q]
запись Незаконнорожденный
[/q]
термин этот исчез после 1902 года и у Вас там должна быть запись "внебрачный" . Год рождения же 1914 -й .
Запись эта сделана на основании того , что дата смерти мужа известна и по срокам ребенок был внебрачный .
Orekhov-Arefiev
Начинающий

Москва
Сообщений: 37
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 28
1. в каких правах мог быть ограничен в 1914г. незаконнорожденный крестьянский сын, при условии, что мать все равно, как я понимаю, наследовала все?

2. какая возможна мотивация матери при наличии как минимум уже одного ребенка в браке и возможно второго (есть информация, что родились близнецы) выдавать ребенка за рожденного вне брака? Сильная обида на измену мужа?

3. ребенок рожденный от законного мужа, уже умершего на момент рождения ребенка считался Законным?
---
Ореховы (Литовня, Погребы, Брасово, Локоть, Киев, Москва), Швыговы (Локоть, Городище), Дураевы, Кудаше(о)вы (Арапино, Н.Дубровка, Шемышейский район, Пензенской обл.), Смоленская губерния - Бажутины (Сукромля), Карповы, Семеновы (Бояркино, Скоторж), Андрия
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5764
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2917

Orekhov-Arefiev написал:
[q]
1. в каких правах мог быть ограничен в 1914г. незаконнорожденный крестьянский сын, при условии, что мать все равно, как я понимаю, наследовала все?
[/q]

Ну в своем посте вы не написали ни время, ни сословие.
Про крестьян, тем более в 1914 году не знаю.
Дворянские незаконнорожденные дети не могли поступить в военное училище. И то, не уверена про 14 год.


Orekhov-Arefiev написал:
[q]
2. какая возможна мотивация матери при наличии как минимум уже одного ребенка в браке и возможно второго (есть информация, что родились близнецы) выдавать ребенка за рожденного вне брака? Сильная обида на измену мужа?
[/q]

Я не вижу ни одного довода ЗА то, чтобы обделять, наказывать своего ребенка "незаконнорожденностью".
Не понятно, что имеется в виду. Близнеца назвали незаконнорожденным? Или же у законного, рожденного в браке ребенка, были младшие/старшие братья-близнецы, и потом еще брат-незаконнорожденный?


Orekhov-Arefiev написал:
[q]
3. ребенок рожденный от законного мужа, уже умершего на момент рождения ребенка считался Законным?
[/q]

Да.
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 233 234 235 236 237 * 238 239 240 241 ... 668 669 670 671 672 673 Вперед →
Модератор: Tasha56
Вверх ⇈