Метрические книги

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?

А можно здесь задать вопрос о названии церквей?
Изучая метрические книги по интересующему меня селу (Владимировка Хворостянского района Самарской области) обратила внимание на метрики села Васильевское (вроде бы сейчас это Приволжье Самарской области).
Одни и те же села с 1821 года упоминаются в метриках села Васильевского Владимирской церкви, а с 1841 года - в метриках села Владимирского церкви князя Владимира. Но в 1821 году не упоминается Владимировка, а в 1841 соответственно нет Васильевского.

Оба эти села основал Самарин в конце 18 - начале 19 века. Он же и построил церкви.
Вот и вопрос: мог ли Самарин заложить две церкви с одинаковыми названиями Владимирская, т.е. князя Владимира? села находятся недалеко друг от друга, около 30 км. Какова практика названия церквей?

Возможно, что названия сел поменялись? Нашла в и-нете некоторые исследования по архивам Самарина, так там тоже с названиями Владимировка-Васильевка какая-то чехарда, пока непонятная.

Да, сейчас во Владимировке та же церковь князя Владимира, а в Приволжье - церковь святителя Николая. Опять же вопрос: могло ли поменяться название церкви в селе? Или выстроена новая церковь с новым названием?

Olga-Sh написал:

[q]
могло ли поменяться название церкви в селе?
[/q]

Конкретно по Вашему селу не знаю, но в моих поисках встретила такое:
в г.Тюкалинске Тобольской губернии первоначально была церковь Михаило-Архангельская, потом к ней пристроили придел, и далее в документах церковь везде называется Свято-Троицкая, по названию придела.
Насколько это распространенная практика - не знаю, но в Тобольске встречала "двойные" названия церквей - Покровская, она же Крестовоздвиженская; Воскресенская, она же Захария и Елизаветы; Сретенская, она же Пятницкая, Богоявленская, она же Богородская... в разные периоды времени по-разному называли...
Могло быть и такое, что старая деревянная церковь сгорела, построили новую и освятили другим именем...

Спасибо, Ольга. Значит, надо по епархии документацию искать.

Я еще подумала, что можно сопоставить фамилии из этих метрик, вряд ли за 20 лет сильно поменялся состав крестьян. с 1841 года я выписываю все данные из метрик себе в файлик. Надо сделать и с 1821 года. Потом сравнить, вполне возможно, одно и то же село по-разному называлось.

Olga-Sh

Попробуйте поискать по этим церквям клировые ведомости - будет указан год постройки, основатель. Вот и сравните, то ли это одна и та же церковь, просто село стало называться по церкви, то ли разные...

Для Olga-Sh

Изучаю историю предков, проживавших в деревне Федоровке, селе Софьино, сельца Аннино (князей Урусовых) и сельца Аннино (князей Самариных).
Просматривала метрики церквей в селах Софьино, Спасском и Аннино, но как мне известно, в Васильевском раньше (1800-1850) церкви не было.
Для себя я сделала выводы. До 1830-х годов в этих местах было 2 церкви: Дмитриевская в Аннино (построил Урусов, но прихожанами были и крестьяне Самариных) и Спасская в селе Спасском (построил Самарин, прихожанами были крестьяне Самарина).

Клировые ведомости за 1856 год (более ранних не нашла) - 32-18-11:
1. Село Софьино - Николаевская церковь - вновь сооруженная вместо сгоревшей в селе Аннино Дмитриевской церкви, тщанием господ Урусовых, освящена 11 сентября 1933 года
Копии с метрических книг с 1811 года хранятся в целостности (вероятно, именно Дмитриевской церкви села Аннино).
Но я встречала МК Аннино и за 1802 год, поэтому эта старая церковь была построена еще раньше.
По данным интернета (может вам будет интересно):
"В середине XVIII века землями Спасской и Софьинской волостей Сызранского уезда Симбирской губернии владела княгиня Анна Федоровна Белосельская-Белозерская (1740-1796) – наследница большого состояния своего отца Ф.В.Наумова. Она переселила на Волгу 15 семей из села Киясовка Коломенского уезда. По характеристике А.Т.Болотова, княгиня Белосельская была «ума не совсем острого, а несколько простовата, хотя с другой стороны очень добродушна». В 1774 году она заложила свои имения богатой помещице и заводчице Дурасовой. Через два года ее двоюродный брат Василий Николаевич Самарин (1740-1811) вместе с генерал-майором князем Александром Васильевичем Урусовым (1729-1813) выкупили землю, разделив ее так, что за А.В.Урусовым осталась южная половина имения, а за В.Н.Самариным – северная. Окончательный раздел занял многие годы, став причиной многих судебных тяжб. К 1792 году за Самариным уже полностью были закреплены Озерки с 368 душами, а Урусов отселил свою долю из 578 душ в новопостроенное село Софьино, названное в честь своей единственной дочери Софьи (1779-1801, в замужестве Строганова). Князь также основал Орловку (Урусовку) на реке Чагра и деревню Абашино (Пензино), в 1799 году построил деревянную Софийскую церковь. Но вскоре он охладел к приволжскому имению".
Т.е. в Софьино (но скорее всего именно в Аннино) церковь была основана в 1799 году.
2. Село Спасское - Спасская церковь - построена в 1833 году тщанием Федора Васильевича Самарина.
Но "Копии с метрических книг с 1781 года хранятся в целостности". И я их просматривала (см. Сызранский филиал).
Поэтому Спасская церковь была основана около 1781 года (а может и раньше), а перестраиваться она могла и несколько раз.
3. Село Владимирское - церковь Святого Равно-апостольского Благоверного Князя Владимира - построена в 1844 году тщанием покойного помещика Федора Васильевича Самарина.
А вот с какого года храняться МК я не пометила.

Церкви в селе Васильевском ни в клировых ведомостях, ни самих метрик я не встречала.

А вот это дело Вы смотрели:
Фонд 150 опись 1 дело 53
Список государственных, ясашных и помещичьих крестьян Сызранского у. 01.01.1834 - 31.12.1834
село Владимирское статского советника камергера и кавалера Федора Васильевича Самарина (302);
село Спасское статского советника камергера и кавалера Федора Васильевича Самарина (363);
село Васильевское статского советника камергера и кавалера Федора Васильевича Самарина (434);
сельцо Озерецкое статского советника камергера и кавалера Федора Васильевича Самарина (454);

Прошу учесть, что сообщения в теме не должны отклоняться от названия темы.

Немного попозже раскидаю посты по подходящим темам.

bi4inskaja, спасибо.
Мы с Вами рядышком копаемся.
Я встречала в и-нете, что во Владимирском Самарин построил церковь еще в 1786 году, но почему тогда считается, что в 1844? не понятно.
Попробую разобраться, а пока обрабатываю метрики по Владимирскому с 1841 года, уже нашла запись о венчании моего трижды прадеда и о рождении дважды прадеда. Поняла, в какое время и почему поменялась наша фамилия.

А метрики за 1806-1809 и 1821-1832 я нашла после, их пока не изучала, глянула только краем глаза. Поняла, что те же села и деревни.Значит, засяду и за них.

Фонд 150 не видела. Записала для себя, спасибо, обязательно гляну.

А не подскажет кто, что за причина смерти - от колотья? Горячка, понос, удушье - понятно, а что такое колотье?

Olga-Sh написал:

[q]
от колотья?
[/q]

колики,острые боли.

не вопрос ,а скорей казус

Внимательно углубясь в очередной раз, в чтение редкой для села метрики, обнаружил,что некоторые
умудрились дважды попасть в неё за месяц.
л.35 об-36
запись 47
19 августа рожден-25 крещен
Андриян
гос.крест. Роман Герасимов Почернин и его законная Ксения Григорьева
воспр.Петр Стефанов Конев и девица Надежда дочь Ивана Лукьянова

л.38 об-39
запись №51
16 сентября рожден -17 крещен
Андриян
и все те же ранее описанные люди.

Вообщем кому то не везет,а кто-то может своему предку написать две даты,и будет формально прав.

-----------------

Вопросы/ответы