Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Âîïðîñû/îòâåòû
| joulu
Ñîîáùåíèé: 308
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 187
| Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2003 15:54 Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü. Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû.
Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?
| | Ëàéê (1) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17605 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9024 | Íàâåðõ ##
10 èþëÿ 2014 20:23 10 èþëÿ 2014 20:25 LuckyLuke, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü ÷òî ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì çàïèñü ïðîïóñòèëè, ñ ÷åðíîâèêîâ ìîæåò çàáûëè ïåðåïèñàòü, à â êîíöå ãîäà ïîñëå âñåõ çàïèñåé äîáàâèëè ïðîïóùåííóþ çàïèñü íà îñíîâàíèè óêàçà, î êîòîðîì íàïèñàíî â ïðèìå÷àíèè. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî ïðîñòî òàê äîïèñàòü ïðîïóùåííóþ çàïèñü áûëî óæå íåëüçÿ, ïîýòîìó â êîíñèñòîðèè ñ äîêóìåíòàìè äîêàçûâàëè, ÷òî äåéñòâèòåëüíî ðåáåíîê ðîäèëñÿ, åãî êðåñòèëè, à çàïèñàòü â êíèãó çàáûëè.  ðåçóëüòàòå ðàçáèðàòåëüñòâà êîíñèñòîðèÿ èçäàëà óêàç, íà îñíîâàíèè êîòîðîãî âíåñëè äîïîëíèòåëüíóþ çàïèñü. Áþðîêðàòèÿ....  ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Kraut Ìîñêâà-Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 5319 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3118 | Íàâåðõ ##
10 èþëÿ 2014 21:12 11 èþëÿ 2014 8:53 Ìíå âñòðåòèëàñü íàïîäîáèå çàïèñü. Ïðèïèñêà ïîñëå äåêàáðÿ ìåñÿöà çà 1859 ãîä. "òðåáà ñèÿ çàïèñàíà ïî îïðåäåëåíèþ Ñàìàðñê.Äóõ.Êîíñòèñò. îò 14 ôåâðàëÿ 1878 ãîäà à äåëî íà÷àëîñü 11 ôåâðàëÿ 1878" È îòñþäà âîïðîñ: ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ - çàïèñûâàëèñü èìåííî òðåáû (îïëà÷åííûå ðîäèòåëÿìè) èëè ñàì ôàêò êðåùåíèÿ? À ó òåõ êòî íå ìîã îëàòèòü - çàïèñè ìîãëî íå áûòü? Ïðîöåíòîâ 15-20 íîâîðîæäåííûõ ïðîñòî íåò, è ïîÿâëÿþòñÿ îíè èç íèîòêóäà â ðàçäåëå î ñìåðòÿõ. Czernichowski íàïèñàë: [q] Ñîáðàëñÿ, íàïðìåð, æåíèòüñÿ[/q]
Èìåííî ýòî è ñëó÷èëîñü â îêòÿáðå 1878. È â ýòîé çàïèñè ïðèñóòñòâóåò ÷èñëî êðåùåíèÿ è âîñïðèåìíèêè. Íî âîò ñ îò÷åñòâîì îòöà ëîïóõíóëèñü - ïðàâèëüíî Òèõîíîâ, à íå Òèìîôååâ
 ---
Êóçíåöîâû (Ñàìàðñêàÿ ä.ÍîâîÇàïðóäíîå, ñ. Ëèïîâêà, ñ. Äìèòðèåâêà, ä. Íîâàÿ Ïîëÿíà (Ëîïàòèíî). Ñêîïîâû (Âîðîíåæñêàÿ -- ñ. Ïåñêè, ä. Ìàçóðêà, ä. Ìàðüåâêà Áàé÷óðîâî òîæ) Êðåòèíèíû (èíòåðåñíû âñå, Âîðîíåæñêàÿ îáë., Óêðàèíà - ã. Çàïîðîæüå, Êàçàõñòàí)
Ïóãèíû,Áî | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17605 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9024 | Íàâåðõ ##
10 èþëÿ 2014 23:05 Kraut
â ñëîâàðå
ÒÐÅÁÀ. ÒÐÅÁÀ, -û, æ.  ïðàâîñëàâèè: áîãîñëóæåáíûé îáðÿä, ñîâåðøàåìûé ïî ïðîñüáå ñàìèõ âåðóþùèõ (íàïðèìåð êðåñòèíû, âåí÷àíèå, ïàíèõèäà, èñïîâåäü).
÷òî-òî ó âàñ ðàçíèöà ïî÷òè â 100 ëåò... 1788 è 1878 ãîä....
ß òàê äóìàþ, ÷òî êðåñòèëè òîãî, êòî îïëàòèë ñîâåðøåíèå îáðÿäà, è çàïèñûâàëè îá ýòîì. À âîò êòî íå îïëàòèë, òî êðåñòèëè ëè? ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Czernichowski
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 4010
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 2701
| Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2014 0:26 11 èþëÿ 2014 0:37 Îáðàùàåò íà ñåáÿ âíèìàíèå ìíîãîëåòíèé ñðîê ìåæäó ðîæäåíèåì è âíåñåíèåì îòñóòñòâóþùåé çàïèñè, âèäèìî, ñïîõâàòûâàëèñü, êîãäà æàðåíûé ïåòóõ êëþíóë. Ñîáðàëñÿ, íàïðìåð, æåíèòüñÿ, à îêàçàëîñü, ÷òî è íå ðîæäàëñÿ. Íî ó LuckyLuke çàïèñü ÷åòêàÿ ñ óêàçàíèåì, ÷òî è ðîæäåíèå è êðåùåíèå òàêè ñîñòîÿëîñü èìåííî â 1902 ãîäó, óêàçàíû è âîñïðèåìíèêè è ñâÿùåííèê, íåò òîëüêî òî÷íîé äàòû. Ïîõîæå, äåéñòâèòåëüíî öåëîå ñëåäñòâèå ïðîâîäèëîñü äëÿ äîêàçàòåëüñòâà ôàêòà êðåùåíèÿ, â ðåçóëüòàòå ãîä è ìåñÿö êðåùåíèÿ äîêàçàëè, à äàòó íåò. Âîò ó Kraut àæ äåñÿòü ëåò äåëî ðàçáèðàëîñü (äóìàþ 1788 ïðîñòî îïèñêà, 1888 èìåëîñü â âèäó). Ïðî îòñóòñòâóþùèå çàïèñè î êðåùåíèè íîâîðîæäåííûõ, ïîçæå ïîÿâëÿþùèõñÿ íèîòêóäà ïîäòâåðæäàþ, ó ìåíÿ òîæå åñòü íåñêîëüêî òàêèõ. À ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ìîãëè íå êðåñòèòü èç-çà íåîïëàòû òðåá? Äåòè ÷òî, æèëè íåõðèñòÿìè è âîîáùå èõ êàê-áû íå áûëî? Ñâåòñêèõ çàïèñåé î ðîæäåíèè âðîäå áû íå áûëî. Êàê áþðîêðàòèÿ òàêîå ìîãëà äîïóñêàòü? Êàê-òî, ìíå êàæåòñÿ, äîëæåí áûë ýòîò âîïðîñ ðåøàòüñÿ. | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14414 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9213 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2014 6:02 Czernichowski íàïèñàë: [q] ìîãëè íå êðåñòèòü èç-çà íåîïëàòû òðåá?[/q]
 òàêèõ ñëó÷àÿõ êðåñòüÿíå, íå ìåøêàÿ, ïèñàëè çàÿâëåíèå â äóõîâíóþ êîíñèñòîðèþ î âûìîãàòåëüñòâå ñî ñòîðîíû ïðè÷òà. Òàêèõ äåë ìíîãî âñòðå÷àë. | | |
| Czernichowski
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 4010
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 2701
| Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2014 15:21 Konstantin Ivanov
Ñïàñèáî, íî îñòàåòñÿ âîïðîñ. Ïîêà äåëî îá îïëàòå òðåá ðàçáèðàåòñÿ, ÷òî ñ ðåáåíêîì? Êðåùåíèå - äåëî áîæèå, à äåíüãè-çàïèñè ìèðñêîå. Ìîæåò áûòü, âñå æå êðåñòèëè, íî çàïèñü íå äåëàëè, ïîêà íå îïëà÷åíî. Òîãäà áûëî áû ïîíÿòíî îòêóäà âäðóã ïîÿâëÿëèñü íåçàïèñàííûå, íî ðåàëüíî ñóùåñòâóþùèå äåòè, è ïðèâåäåííûå âûøå ñëó÷àè îáúÿñíÿþòñÿ. | | |
LuckyLuke Ñîîáùåíèé: 945 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1039 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2014 16:01 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî ïðîñòî òàê äîïèñàòü ïðîïóùåííóþ çàïèñü áûëî óæå íåëüçÿ, ïîýòîìó â êîíñèñòîðèè ñ äîêóìåíòàìè äîêàçûâàëè, ÷òî äåéñòâèòåëüíî ðåáåíîê ðîäèëñÿ, åãî êðåñòèëè, à çàïèñàòü â êíèãó çàáûëè.  ðåçóëüòàòå ðàçáèðàòåëüñòâà êîíñèñòîðèÿ èçäàëà óêàç, íà îñíîâàíèè êîòîðîãî âíåñëè äîïîëíèòåëüíóþ çàïèñü. Áþðîêðàòèÿ....[/q]
Ñìóùàåò òîëüêî ðàçíèöà ìåæäó äàòîé ðîæäåíèÿ (1902) è óêàçîì êîíñèñòîðèè (1914) â 12 ëåò! | | |
| hsl | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2014 17:01 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] ðåáåíîê ðîäèëñÿ, åãî êðåñòèëè, à çàïèñàòü â êíèãó çàáûëè.[/q]
çàïðîñòî . Ïðèíåñòè ðåáåíêà êðåñòèòü ìîãëè æå îäíè òîëüêî âîñïðèåìíèêè . À åñëè òàì íåñêîëüêî íîâîðîæäåííûõ êðåñòÿòñÿ ? À èõ ìëàäåíåö ñëàá è îðåò ïîñëå êðåùåíèÿ ? ×òî äåëàòü èì â òàêîì ñëó÷àå ? Ñòîÿòü æäàòü ïîêà îñâîáîäèòñÿ ïðè÷ò è çàïèøåò èõ ? Êîíå÷íî æå áåãîì äîìîé ê ìàòåðè . À çàïèøóòñÿ â êíèãó ïîòîì ... Íå çàïèñàëèñü . Âîñïðèåìíèêè òàê æå ìîãëè íå çíàòü äàííûõ ðîäèòåëåé . Òàêèå ñëó÷àè îïèñûâàþòñÿ â êíèãàõ .  ýòîì ñëó÷àå îñòàâàëèñü ïðîáåëû â êíèãå â ðîäèòåëüñêîé ãðàôå , êîòîðûå ìîãëè òàê è íå çàïîëíèòü . Êðåñòèòü ìîãëè â ÷óæîì ïðèõîäå , à â ÌÊ íå çàïèñàòü , ïåðåäàâ òîëüêî çàïèñêó î ôàêòå êðåùåíèÿ â ðîäíîé ïðèõîä . Çàïèñêà ïîòåðÿëàñü . Îáÿçàëè ñâÿùåííèêîâ òîëüêî ñ 1857 ãîäà ïèñàòü ÷óæèõ â êíèãè . À äî ýòîãî ãîäà âçûñêàíèå çà ýòî ïîëó÷èòü ìîãëè . Îñîáåííî çà ìàëü÷èêîâ .
[ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜: 8129e778af5a.png ] ïîäàòíûå ñîñëîâèÿ â III êàòåãîðèè . | | |
Ëèï÷àíêà ã. Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 987 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 12924 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2014 17:01 LuckyLuke íàïèñàë: [q] Ñìóùàåò òîëüêî ðàçíèöà ìåæäó äàòîé ðîæäåíèÿ (1902) è óêàçîì êîíñèñòîðèè (1914) â 12 ëåò![/q]
Âîçìîæíî âñå ïðîñòî: èìåííî ÷åðåç 12 ëåò ïîòðåáîâàëñÿ äîêóìåíò î ðîæäåíèè.  ñâÿçè â ïåðååçäîì, íàïðèìåð. Èëè ÷òî-òî ñâÿçàííîå ñ îáó÷åíèåì. | | |
Ìàêñèì 45 Êóðãàí Ñîîáùåíèé: 396 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 191 | Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2014 22:03 êòî-íèáóäü âñòðå÷àë â ìåòðè÷êàõ êàêèå-íèáóäü êîììåíòàðèè ïî ïîâîäó ïåðåìåíû ôàìèëèè ó ëèöà ìóæñêîãî ïîëà? ---
1. ÀÍÔÅÐÎÂÛ ÅËÜØÈÍÛ ÌÀÆÎÂÛ ÏÈ×ÊÀËÅÂÛ ÇÀÌÀÕÀÅÂÛ ÏÓÕÀÐÅÂÛ
2. ÂÀÑÈËÜÅÂÛ ÂÎÐÎÁÜÅÂÛ ÄÐÞÏÈÍÛ ÅÌÅËÜßÍÎÂÛ ÅÔÈÌÎÂÛ ÊÎÍÎÂÀËÎÂÛ ËÈÒÂÈÍÎÂÛ ÌÀÊÀÐÎÂÛ ÌÀÐÊÎÂÛ ÍÀÇÀÐÎÂÛ ÍÅÑÒÅÐÎÂÛ ÏÅÒÐÎÂÛ ÏÎÏÎÂÛ ÐÎÃÀ×ÅÂÛ ÐÛÆÈÕ ÑÎÔÐÎÍÎÂÛ ÒÐÅÒÜßÊÎÂÛ ÔÅÄÎÐÎÂÛ ÖÀÏËÈÍÛ
3. ÁÀÉÄÀÊÎÂÛ ÄÎËÃÈÕ ÏÅËÅÂÈÍÛ ÑÀÏÎÆÍÈÊÎÂÛ | | |
|
Òåìû ôîðóìà
Àðõèâíûå íîâîñòè » Âëàñòè Ïåòåðáóðãà îòêðûëè äîñòóï òûñÿ÷àì ñòàðèííûõ êíèã
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Íåçàêîííîðîæäåííûå
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Âîñïðèåìíèêè
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Ïîðó÷èòåëè
Àðõèâû ðàçíûå » Îáùèå âîïðîñû+ñîâåòû íîâè÷êàì » ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ
Àðõèâû ðàçíûå » Ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ÐÔ » Àðõèâû Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè » Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (ÃÀÓÎ) » ÌÊ â ÇÀÃÑàõ
Èìåíà è ôàìèëèè » Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Êàçàõñòàí » Èùó ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü)
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âÿçûíñêîé öåðêâè
» Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïî áåëîðóññàì â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè : Ãäå õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè äî 1917 ãîäà íàïèñàíèÿ?
» Óïîìèíàíèÿ Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ äðóãèõ ðåãèîíîâ : Ñîáèðàþ âûïèñêè ïî Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.
» Âîïðîñ ïî ìåòðèêàì
» Ìåòðèêè Áåëîðóññêèõ àðõèâîâ. : Îñîáåííîñòè âèäîèçìåíåíèÿ ôàìèëèé
» Ìåòðèêè Ãðîäíåíñêîãî àðõèâà íà ìèêðîôèëüìàõ â LDS : Ìîãó îòñêàíèðîâàòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âèëåéñêîãî è Ìîëîäå÷åíñêîãî áëàãî÷åñòèé (1842-1900)
Âíåøíèå òåìû:
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè : Äàííàÿ ïîäáîðêà îáúåäèíÿåò âûïèñêè èç 23-õ äåë Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òàìáîâñêîé îáëàñòè (ô. 1049, îï. 3), ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ãîðîäà Êîçëîâà (ñîâð. Ìè÷óðèíñê) çà 1901–1905 è 1907–1909 ãîäû.
Êàòàëîã ìåòðè÷åñêèõ êíèã â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëàðóñè