Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
joulu Сообщений: 341 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 181
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
miliam г. Дубна Сообщений: 705 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 547
| Наверх ##
7 июля 2014 23:35  Есть еще аналогичная запись от 1949 года по брату его. Всех благодарю за советы! --- Тверская губ., Кашинский у. - д. Батайлово, Щёкотово, Харлово, Мехтеново, Коробово
Корчевской у. - д. Высоково
Калязинский у. - д. Погорелка
Владимирская губ., Муромский у. - д. Ивань, Битюково, Берёзовка, с. Петроково
Казанская губ. - д. Старая Русская Киреметь, Новая Киреметь, Нижняя Баланда | | |
LuckyLuke Сообщений: 948 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1035 | Наверх ##
10 июля 2014 15:41 10 июля 2014 15:44 Уважаемые, подскажите, пожалуйста, чем могла быть вызвана такая странная запись на последней странице метрической книги о рожденных? г. Тюмень, Михайло-Архангельская церковь.  К сожалению журнал Тобольской духовной консистории не оцифрован. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17101 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
10 июля 2014 20:23 10 июля 2014 20:25 LuckyLuke, можно предположить что по каким-то причинам запись пропустили, с черновиков может забыли переписать, а в конце года после всех записей добавили пропущенную запись на основании указа, о котором написано в примечании. Я так понимаю, что просто так дописать пропущенную запись было уже нельзя, поэтому в консистории с документами доказывали, что действительно ребенок родился, его крестили, а записать в книгу забыли. В результате разбирательства консистория издала указ, на основании которого внесли дополнительную запись. Бюрократия.... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Kraut Москва-Самара Сообщений: 5281 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3001 | Наверх ##
10 июля 2014 21:12 11 июля 2014 8:53 Мне встретилась наподобие запись. Приписка после декабря месяца за 1859 год. "треба сия записана по определению Самарск.Дух.Констист. от 14 февраля 1878 года а дело началось 11 февраля 1878" И отсюда вопрос: правильно ли я понимаю - записывались именно требы (оплаченные родителями) или сам факт крещения? А у тех кто не мог олатить - записи могло не быть? Процентов 15-20 новорожденных просто нет, и появляются они из ниоткуда в разделе о смертях. Czernichowski написал: [q] Собрался, напрмер, жениться[/q]
Именно это и случилось в октябре 1878. И в этой записи присутствует число крещения и восприемники. Но вот с отчеством отца лопухнулись - правильно Тихонов, а не Тимофеев
 --- Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17101 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
10 июля 2014 23:05 Kraut в словаре ТРЕБА. ТРЕБА, -ы, ж. В православии: богослужебный обряд, совершаемый по просьбе самих верующих (например крестины, венчание, панихида, исповедь).
что-то у вас разница почти в 100 лет... 1788 и 1878 год....
Я так думаю, что крестили того, кто оплатил совершение обряда, и записывали об этом. А вот кто не оплатил, то крестили ли? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3754 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2520
| Наверх ##
11 июля 2014 0:26 11 июля 2014 0:37 Обращает на себя внимание многолетний срок между рождением и внесением отсутствующей записи, видимо, спохватывались, когда жареный петух клюнул. Собрался, напрмер, жениться, а оказалось, что и не рождался. Но у LuckyLuke запись четкая с указанием, что и рождение и крещение таки состоялось именно в 1902 году, указаны и восприемники и священник, нет только точной даты. Похоже, действительно целое следствие проводилось для доказательства факта крещения, в результате год и месяц крещения доказали, а дату нет. Вот у Kraut аж десять лет дело разбиралось (думаю 1788 просто описка, 1888 имелось в виду). Про отсутствующие записи о крещении новорожденных, позже появляющихся ниоткуда подтверждаю, у меня тоже есть несколько таких. А что, действительно могли не крестить из-за неоплаты треб? Дети что, жили нехристями и вообще их как-бы не было? Светских записей о рождении вроде бы не было. Как бюрократия такое могла допускать? Как-то, мне кажется, должен был этот вопрос решаться. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14585 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8928 | Наверх ##
11 июля 2014 6:02 Czernichowski написал: [q] могли не крестить из-за неоплаты треб?[/q]
В таких случаях крестьяне, не мешкая, писали заявление в духовную консисторию о вымогательстве со стороны причта. Таких дел много встречал. | | |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3754 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2520
| Наверх ##
11 июля 2014 15:21 Konstantin Ivanov
Спасибо, но остается вопрос. Пока дело об оплате треб разбирается, что с ребенком? Крещение - дело божие, а деньги-записи мирское. Может быть, все же крестили, но запись не делали, пока не оплачено. Тогда было бы понятно откуда вдруг появлялись незаписанные, но реально существующие дети, и приведенные выше случаи объясняются. | | |
LuckyLuke Сообщений: 948 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1035 | Наверх ##
11 июля 2014 16:01 Любчинова написал: [q] Я так понимаю, что просто так дописать пропущенную запись было уже нельзя, поэтому в консистории с документами доказывали, что действительно ребенок родился, его крестили, а записать в книгу забыли. В результате разбирательства консистория издала указ, на основании которого внесли дополнительную запись. Бюрократия....[/q]
Смущает только разница между датой рождения (1902) и указом консистории (1914) в 12 лет! | | |
hsl | Наверх ##
11 июля 2014 17:01 Любчинова написал: [q] ребенок родился, его крестили, а записать в книгу забыли.[/q]
запросто . Принести ребенка крестить могли же одни только восприемники . А если там несколько новорожденных крестятся ? А их младенец слаб и орет после крещения ? Что делать им в таком случае ? Стоять ждать пока освободится причт и запишет их ? Конечно же бегом домой к матери . А запишутся в книгу потом ... Не записались . Восприемники так же могли не знать данных родителей . Такие случаи описываются в книгах . В этом случае оставались пробелы в книге в родительской графе , которые могли так и не заполнить . Крестить могли в чужом приходе , а в МК не записать , передав только записку о факте крещения в родной приход . Записка потерялась . Обязали священников только с 1857 года писать чужих в книги . А до этого года взыскание за это получить могли . Особенно за мальчиков . [ Изображение на стороннем сайте: 8129e778af5a.png ] податные сословия в III категории . | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси