Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
joulu Сообщений: 341 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 180
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
Липчанка г. Липецк Сообщений: 969 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10529 | Наверх ##
21 мая 2014 7:29 zalesskanata написал: [q] В двух приходах, находящихся рядом. с разницей в две недели обнаружились записи о рождении. Все реквизиты ), кроме дат рождения (родители, восприемники), совпадают полностью.[/q]
Вероятнее всего, что это две записи об одном и том же событии. Родители приехали в гости в чужое село, внезапные роды, младенца крестили в местной церкви. Почему запись продублировали, неизвестно, но я такое встречала. Хорошо бы, конечно, на сами записи посмотреть. | | |
Taschat Москва Сообщений: 92 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 78 | Наверх ##
21 мая 2014 11:49 21 мая 2014 11:50 Липчанка написал: [q] Хорошо бы, конечно, на сами записи посмотреть.[/q]
К сожалению, у меня только выписки. Архив до конца года не принимает заказов на копирование А выписки такие: Приход Борзуново1909 июнь Зап № 21 Мария 17/18 Р: д.Балакиревой крестьянин Стефан Кирилов Мартынов и законная жена его Матрона Никонорова В: тульский мещанин Александр Александров Безменщиков и д.Балакиревой крестьянина Николая Парменова жена Анна Кирилова Приход Зайцево1909 июль Зап № 25 Мария 1/1 Р: д.Балакиревой крестьянин Стефан Кирилов Мартынов и законная жена его Матрона Никонорова В: тульский мещанин Александр Александров Безменщиков и д.Балакиревой крестьянина Николая Парменова жена Анна Кирилова Ситникова Д. Балакиревой относится к приходу села Никольское на Крюку --- Ищу сведения о Залесских, Залесковых, Безменщиковых Тульской, Лазаревых, Потехиных Тамбовской, Елисеевых, Большуновых Тверской, Маненко Харьковской , Цишевских Варшава, Влодава, Никольских и Рождественских Московской губерний | | |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3742 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2516
| Наверх ##
22 мая 2014 0:05 zalesskanata
Село Никольское на Крюку находилось на таком же расстоянии от Балакирева, как и село Зайцево, в 4 км (это не то село, которое сейчас называется Никольским). Село Борзуново гораздо дальше. Хотя Балакирево приписано к Никольскому на Крюку, но это было очень маленькое сельцо, хоть и приходское, всего 5 дворов, 23 жителя, а Зайцево в десять раз больше. Возможно, семья посещала именно приход Зайцева. Тогда можно предположить, что ребенок родился и крестился в Борзуново, а потом запись была продублирована в своем приходе Зайцево. | | |
Taschat Москва Сообщений: 92 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 78 | Наверх ##
22 мая 2014 7:47 Czernichowski написал: [q] а потом запись была продублирована в своем приходе Зайцево.[/q]
Значит, такое возможно? Попробую отследить это семейство по приходу Зайцево, хотя меня-то интересовали восприемники, вот и наткнулась на такую запись. --- Ищу сведения о Залесских, Залесковых, Безменщиковых Тульской, Лазаревых, Потехиных Тамбовской, Елисеевых, Большуновых Тверской, Маненко Харьковской , Цишевских Варшава, Влодава, Никольских и Рождественских Московской губерний | | |
tatyana_f Республика Марий Эл Сообщений: 546 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 311
| Наверх ##
22 мая 2014 9:37 Здравствуйте! Прошу помочь разобраться в ситуации.
Вначале делала запрос в архив о бракосочетании моего прапрадеда. Пришел ответ, что сочетался браком в начале января 1907 года в возрасте 24-х лет. Путем нехитрых расчетов я посчитала, что он должен был родиться в 1882-1883 гг.
Далее сделала запрос о рождении его же. И тут мне приходит ответ, что он рожден вообще аж в 1880 году! Но с возрастом тут ни как не сходится, да и в метрике указаны совсем другие родители ( у меня есть точные данные как звали его родителей). Позвонила в архив, чтобы разъяснили, почему по какой причине метрика на другого человека, а мне сказали, что возможно при бракосочетании ошиблись с возрастом, а почему совсем другие люди в родителях указаны - они не смогли объяснить. Как мне пояснили, они пересмотрели все метрики с 1880 по 1885 годы, но такого человека больше нигде не встречалось. Как такое может быть? ведь и он и его родители всю жизнь прожили в одном селе, и родом они из него же, и работали здесь же (баржи свои в селе были).
Могла ли быть такая ошибка в метрических книгах - в записях о рождении и бракосочетании (ошибка в 3 года)? В селе церковь одна, приход тоже один - может его куда в другую церковь записали? Конечно это вряд ли возможно. Или работники архива не хотят работать? (никого не хочу обидеть, в жизни все возможно). Как теперь узнать? | | |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3742 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2516
| Наверх ##
22 мая 2014 10:51 zalesskanata
Такое не просто было возможно, но и делалось регулярно. Конечно, священник Никольского на Крюку мог жаловаться на увод прихожан, только на это смотрели сквозь пальцы. К тому же село хирело, приведенные мной данные относятся к 1850-м годам, а к Вашему времени этот приход уже мог числиться только формально. Сейчас от села Никольское на Крюку осталось только кладбище. Вы можете найти его на сайте Викимапии под названием "кладбище "Крюк". А повторная регистрация рождения в родном приходе была не только возможна, но и желательна, поскольку дальнейшую заботу о душе новорожденной принимал на себя священник именно этого прихода. А почему Вы решили, что восприемники были другого прихода? Из приведенной Вами записи это вроде не следует. | | |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3742 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2516
| Наверх ##
22 мая 2014 11:00 22 мая 2014 11:11 tatyana_f
Ошибка в возрасте могла быть легко. В моих метрических записях огромное количество ошибок в возрасте с максимальным расхождением до 7 лет. Сначала расстраивался, теперь просто принимаю к сведению возможные неточности. А вот с ФИО родителей, это уже сложнее, теоретически ошибки возможны всякие, например, священник при переписывании строчку перепутал, но такое все же очень редко. Ошибки ФИО частичные, например, неправильно одно имя или одно отчество, это сплошь и рядом. Например, одна точно известная личность у меня один раз Карповна, дважды Ивановна, а умерла Матвеевной, тоже уже привык. Но чтобы оба родителя с ошибками пока не встречал, но чего не бывает. | | |
Ната_лья Новосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15527 | Наверх ##
22 мая 2014 11:15 tatyana_fТаня, с возрастом ошибки встречаются сплошь и рядом. А вот с ФИО родителей (сразу двоих) ??? Думаю, это другой человек. По поводу того, что нет записи о его рождении, могут быть разные причины. Например, я не могу найти записи о рождении даже соей мамы. Записи о рождении ее сестры и брата есть. А вот в соседнем селе, где жили бабушкины родители, нашла запись о рождении еще одного маминого брата. Видимо, бабушка была в гостях у родителей и там родила, и там же крестили. Думаю, что и с мамой было также, только вот метрик за нужный год нет. | | |
hsl | Наверх ##
22 мая 2014 12:19 Czernichowski написал: [q] А повторная регистрация рождения в родном приходе была не только возможна, но и желательна[/q]
может быть ссылочку на документ дадите ? Если бы желания такие воплощались в жизнь , то рождаемость в империи резко возрасла бы . Вы забыли , что по окончанию года в МК подсчитывались число родившихся , бракосочетавшихся и умерших . Как же быть с такими " двойниками " ? Ведь в январе каждого года надо было подать сведения в Губернский стат.комитет списки родившихся , бракосочетавшихся и умерших . ( Указ Синода от 3 мая 1866 г.) Не надо придумывать не существующих законов . Крещение должно быть записано в метрической книге того прихода , в пределах которого совершено , хотя бы и чужим священником и для чужого прихожанина источник : ст. 104 Устава Духовных Консисторий. А родной приход просто извещался об этом событии письменно для того , чтобы облегчить в последующем поиск сведений присутственным местам и получения выписей . | | |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3742 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2516
| Наверх ##
22 мая 2014 13:05 hsl
Подобную ситуацию встречал только однажды при поисках в МК иркутской губернии. Записи не относились к моей семье, поэтому их не сохранил. Тогда записи разных приходов были просто идентичны, включая дату рождения, почему я и предположил, что такое допускалось. Поскольку ситуация достаточно редкая, на статистику рождаемости повлиять вряд ли могла, а законы в Российской империи, как известно, отличались необязательностью их исполнения. Согласен, что мое предположение о законности такого рода дублирования не есть верно, за что приношу извинения. Но приведенные записи показывают, что ситуация все же не единична. Какие бы ни были причины подобного двойникования, факт есть факт: имеются две записи о рождении одного и того же человека в двух разных приходах, и это уже второй, известный мне, подобный случай. | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси