Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 313
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
| penkir Сергей
Москва
Сообщений: 204
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 84 | Наверх ##
14 апреля 2014 21:13 Вот и мой вопрос:
Отец дворянин Францишек Иванов Олиневич
жена Мария Ивановна
Родилась Фекла 24.09.1840
У однодворца Харитона Ивановича Олиневича
умре дочь Фекла 1840 - 04.02.1841
как Францишек стал Харитоном. Это единственная запись где в селе есть Харитон. А вот у других детей и умерших тоже везде стоит отец Франц. Других Фекл в 1840 не рождалось. ---
Воронцов Павлов Васильчиков Смоленская,Волков МО,Фатуев Чухров Тульская,Елецкий Абрашин Орловская, Олиневич Коломейцев Украина,Иванов Васильев Рязанская, Переладов Архангельская а также Ясинский Высоцкий Тарнавский Езерский | | |
LaraМодератор раздела  Тарханкут- полуостров на полуострове. Сообщений: 5715 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 10915 | Наверх ##
14 апреля 2014 22:09 14 апреля 2014 22:10 penkir написал: [q] как Францишек стал Харитоном. [/q]
Легко, Сергей! Берите его в скобочки , Харитона то бишь...и просто имейте ввиду  учитывайте Францишека. Это сплошь и рядом. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14586 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9079 | Наверх ##
15 апреля 2014 21:55 Вива написал: [q] Как это понимать[/q]
Неустойчивость фамилии: одна -- "официальная", другая -- "уличная". Представьте большое село с множеством не просто полных тёзок, но -- супружеских пар - полных тёзок, у которых дочки родились в один день  | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3884
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2628
| Наверх ##
15 апреля 2014 23:29 penkir
Имя Франц(ишек) чисто католическое, православного аналога не имеет. В таких случаях при записях в православных источниках часто меняли имя на какое-либо православное. Правда есть странность, обычно при замене сохраняли первую букву, здесь изменена и она, возможно по согласию самого Францишка. | | |
| penkir Сергей
Москва
Сообщений: 204
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 84 | Наверх ##
16 апреля 2014 0:06 Czernichowski
Вот все очень это странно. Отец всех взрослых Олиневичей в селе Иван. Имена у всех похоже православные Гавриил Илиа Федор Стефан Тимофей Антон разве только Мартин католическое вроде. Так у всех написано в записях православные и Францишек тоже! Франц Франциск Францишек упоминаеися очень много раз в разных записях и почти в 90% случаев он дворянин, а вот братья его ну если это так, везде почти однодворцы. Имени Харитон в селе я не встречал вообще. И вот вдруг чего то он однажды постыдился своего имени и назавался Харитоном))
Так вот почему-то одна ветвь потомков Антона вдруг стали католиками с родным языком польским судя по переписи. Другая ветвь потомков Антона православные.
Вообщем нужны дополнительные данные видимо, но все это меня интригует. ---
Воронцов Павлов Васильчиков Смоленская,Волков МО,Фатуев Чухров Тульская,Елецкий Абрашин Орловская, Олиневич Коломейцев Украина,Иванов Васильев Рязанская, Переладов Архангельская а также Ясинский Высоцкий Тарнавский Езерский | | |
feta Москва Сообщений: 635 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 410 | Наверх ##
16 апреля 2014 8:58 penkir написал: [q] В таких случаях при записях в православных источниках часто меняли имя на какое-либо православное. [/q]
В копии ревизской сказки1795 года Минской губернии Кобылянского уезда (находится в дворянском деле моих пра) Фома Христианович назван "Тимофеем Крестьяновым" Сразу и не догадаешься. Но в дальнейшем везде опять Фома. Правда, многие метрики в переводе с польского приложены. | | |
| NVL1974
Карелия
Сообщений: 88
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
16 апреля 2014 9:16 Есть у меня одна родственница, которая любит прозвища раздавать... Так своего внука за блондинистость она (и теперь все) называет Ганс, а он даааалеко не Ганс. Может крестили Францишека Харитоном, а похож он на какого-нибудь Францишека... | | |
| penkir Сергей
Москва
Сообщений: 204
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 84 | Наверх ##
16 апреля 2014 9:54 16 апреля 2014 10:00 Подскажите, ещё такой вопрос. Ну а вот если в селе и соседних селах только православные храмы, куда девались католики или там баптисты или ещё кто? Они ходили в православные храмы и принимали православную веру? Это как-то записывалось в метрических книгах? Могла ли часть потомков быть одной веры как предки, а другая часть принять православие и опять-таки какие записи будут в метриках? А что делали когда хранили католиков, на обычных кладбищах? А запись в метрике где тогда искать? Может подскажите какие ссылки ?
И вот принявшие православную веру, тех кого крестили, их записывали в МК как родившихся, не очень понятно)) ---
Воронцов Павлов Васильчиков Смоленская,Волков МО,Фатуев Чухров Тульская,Елецкий Абрашин Орловская, Олиневич Коломейцев Украина,Иванов Васильев Рязанская, Переладов Архангельская а также Ясинский Высоцкий Тарнавский Езерский | | |
smil Россия Сообщений: 14230 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9660 | Наверх ##
16 апреля 2014 10:16 16 апреля 2014 10:33 penkir написал: [q] в селе и соседних селах только православные храмы, куда девались католики или там баптисты или ещё кто?[/q]
у раскольников были моленные дома, требы осуществляли приезжающие священники католические священники так же ездили по населенным пунктам . И тогда запись в МК включала и указание места рождения младенца. Иногда прихожане сами отправлялись в нужную церковь, находящуюся в другом селении или городе. penkir написал: [q] принимали православную веру? Это как-то записывалось в метрических книгах? [/q]
Да, при принятии православия делалсь запись о крещении в МК penkir написал: [q] Могла ли часть потомков быть одной веры как предки, а другая часть принять православие[/q]
часто принятие другой веры встречала у отдельных членов семьи для вступления в брак, но и браки между католикми и православными встречаются в МК В исповедках свещенники вели учет всех иноверцев своего прихода. Так же в фондах епархий в отчетах священников по приходу есть записи о принявших православие и о лицах совершивших крещения, венчания, отпевания по иным обрядам. ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3884
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2628
| Наверх ##
16 апреля 2014 10:17 16 апреля 2014 10:18 penkir
В семьях изначально польских, католических, вероисповедание могло быть перемешано как угодно. Например, в моей семье двое братев имели отца католика, мать православную и были крещены в православии. Дети одного брата крещены католиками, другого - православными. Сами братья во взрослом возрасте перешли в католичество, через пятнадцать лет один из них снова вернулся в православие. Католические приходы так или иначе покрывали почти всю территорию правобережной Украины (о каком селе, кстати идет речь?). Католиков свободно хоронили на православных кладбищах, иногда для этого выделялись отдельные участки. Веротерпимость была на довольно высоком уровне. Для сведения, в моей семье есть документально доказанные факты, когда католики становились крестными (восприемниками) православных детей и наоборот. В 1830-х - 40-х годах активно шел процесс переписывания шляхты в податные сословия, тогда большей частью в однодворцы. Кто-то уже мог быть официально переписан, кто-то еще нет (даже в одной семье).
| | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси