Метрические книги

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?

frato!
Кое какие шансы есть.Про отца написали,Но есть ещё Восприемники,
которые могут указать также Вероятное место рождения кого-то из родителей.
Мне кажется важно на это обращать внимание(если восприемник с другого места).
---

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, по какой причине в метрических книгах может отсутствовать запись о смерти. Дед рассказывал моей матери, что его родители умерли, когда он был ребенком и называл 1916г -смерть отца, годом позже -умерла мать. Сам он 1912 года рождения. После смерти родителей проживал с дедушкой по отцу. На запрос в ГАРО пришел ответ, что выдать справку об их смерти не возможно, т.к. в метрических книгах села Чарус (к этому приходу принадлежала деревня Ламша, в которой предки проживали) за 1914, 15, 16. 17, 18 годы актовая запись об этом отсутствует.
Если предположить, что они умерли раньше 1914, ему было меньше 2-х лет, вряд ли он бы их помнил. Теперь я думаю, или это произошло после 1919 года и тогда записи о смерти нужно искать в ЗАГСе (правда тогда ему было 7-8 лет, а он говорил, что родители умерли, когдаему было 4-5) или может быть какая-то другая причина отсутствия записей? Подскажите, что вы думаете?

erka
Да сколько угодно вариантов. Отца могли призвать на фронт, и там он погиб. И отец и мать могли работать в городе, и умереть там. У меня брат и сестра деда "в холерный год уехали на поезде за продуктами и сгинули" - какая тут справка может быть? Шла война, были эпидемии... Могли умереть в больнице. Не знаю, какая там конкретно ситуация с фамилиями, но если были неустойчивыми, то их могли записать по уличной, а дед - иметь официальную (или наоборот). Причин масса может быть.

erka написал:

[q]
(правда тогда ему было 7-8 лет, а он говорил, что родители умерли, когдаему было 4-5
[/q]

Скорее, надо искать позже. Детские воспоминания не точны.
У меня аналогичная ситуация.
По воспоминаниям, смерть человека наступила в 1926 году, когда одной из родственниц было 5 лет.
А оказалось, что человек умер в 1930 оду.

Попыталась сама разобраться в своём вопросе (см. мой пост в этой теме от 9 ноября 2011 21:10). Уже и не так интересно стало узнать, почему появилась запись о некрещёных младенцах в православной метрической книге 1825 года. Поняла, что это случай частный, нетипичный, никакими правилами не определённый, ну, как сейчас любят говорить - имел место человеческий фактор. А вот более интересным для меня стал вопрос, а был ли определён какой-то порядок ведения метрических книг, были ли какие-то правила, инструкции, регламенты. Думаю, ответы на эти вопросы будут интересны и другим участникам форума.
Хочу заранее предупредить, я не являюсь специалистом в области метрических книг, поэтому прошу благосклонно отнестись к возможным ошибкам и заблуждениям в моём понимании и изложении информации, которую удалось найти. Буду благодарна за все замечания и дополнения.

И форма метрической книги, и порядок ведения её, и даже содержание записей в ней - всё строго регламентировалось указами Синода.

Начну с обобщения. Во всех найденных мной законах, требование только одно - записи в метрических книгах должны быть максимально достоверны и точны - с датами, именами и фамилиями, и за подписью исправлявших требу.
Вот, к примеру, в мае 1722 года вышло "Прибавление к духовному регламенту". Требования к записям излагались в п. 29: "Должны же отселе священницы иметь всяк у себя книги, которые обычне нарицаются метрики, то есть, книги записныя, в которых записывать прихода своего младенцев рождение и крещение, со означением года и дня, и с именованием родителей и восприемников. Також и которые младенцы, не получившие крещения, померли, с приписанием вины, коей ради младенец лишен Святого крещения. Да в тех же книгах записывать своего прихода лица, браком сочетаемыя. Також и умирающие с приписанием по Христианской должности в покаянии преставилися и погребаемые; и аще кто не погребен, именно написать вину, чего ради не получил Христианского погребения, со означением года и дня... " (Полное собрание законов Российской империи, том 6, статья 4022, стр. 707).
В Указе Св. Синода от 20 февраля 1724 года "О содержании священникам метрических книг для записки рождающихся, браком сочетавшихся и умирающих, и о присылке из оных ежегодно экстрактов к Архиереям" приведена форма метрической книги и имеется следующее пояснение: "По вписании, у кого и кто родился, и кто были восприемники, в то самое время, показывать и имена Священников молитвовавших и крестивших". (Полное собрание законов Российской империи, том 7, статья 4480, стр. 266, 267).
Ещё более конкретно изложено в Указе Синода от 17 мая 1802 года "О содержании в предписанном порядке метрических книг, и о шнуровых книгах, выдаваемых из Консисторий или Духовных Правлений на каждую церковь для ведения обысков": "... и по исправлении Священником требы, как-то: молитвования и крещения младенцев, венчания браков и погребения умирающих, не откладывая времени, тотчас после того записывать все оное самим им, или через Диаконов и причетников, в те метрическия книги обыкновенным образом, со всевозможною верностию и исправностию, показуя сверх того и то, кто именно когда из священно и церковнослужителей исправлял какую требу ..." (Полное собрание законов Российской империи, том 40, статья 20.266а, стр. 13 Общего приложения).
Метрическая книга являлась очень серьёзным документом, и "напамять или с показания семейств" в ней записываться ничего не должно было. С метрической книгой сверяли и составляемые посемейные списки, и проводимые ревизии. А это - налоги. Да и "в солдаты" ведь брали строго по достижению возраста...
Тому пример: Саратовский гражданский губернатор доносит министру Финансов о выявленном несоответствии записей в метрических книгах при проверке ревизии. После разбора выходит Указ Синода от 15 мая 1824 года "Об исправном ведении метрических книг", в котором, кроме прочего, сказано: "... по случаю производимой поверки ревизии, тамошнее Губернское Начальство встречает в сем деле затруднения по неверности метрических книг, в коих как родившиеся, так и умершие записывались не в день рождения и смерти, но напамять или с показания семейств... По чему и просит о подтверждении Епархиальным Начальствам, дабы впредь было наблюдение не упустительное за ведением метрических книг со всею точностию, как требуется существующими правилами..." (Полное собрание законов Российской империи, том 39, статья 29915, стр. 319).

Ограничусь этим указом 1824 года, поскольку мой вопрос вызвала запись в метрической книге за 1825 год. Есть и более поздние документы, касающиеся порядка ведения метрических книг, и не только синодские указы, но и сенатские. Суть их одна - "родившиеся, бракосочетавшиеся и умершие записываются в книги не на память или с показания семейств, но немедленно по исправлении каждой требы, как то: молитв при рождении и крещении младенца; венчания и погребения..."

IrinaFM, Tascha_zhir, спасибо.

У меня вопрос о восприемниках: неженатый мужчина и незамужняя женщина из соседних деревень восприемничали при крещении младшего брата женщины.
Вопрос - могли ли эти мужчина и женщина через пару лет вступить в брак?
ребенок, крестными которого они являлись, на момент предполагаемого бракосочетания был жив.

chipoletta
По церковным законам однозначно - не могли. Это было запрещено. Заключенный между восприемниками брак подлежал расторжению. Но... Встречались ли в качестве исключения хоть изредка в реальности кому такие ситуации - не скажу. Тоже было бы крайне интересно.

Пример ведения метрических книг. Вот и верь после этого документам

Вопросы/ответы