Вопросы по ознакомлению с делами в ФСБ

feta написал:

[q]

Добрый день!
А кто-нибудь может рассказать о разнице между ИЦ МВД и инфрмационно-архивной группой УФСИН?
Почему-то ИЦ МВД любит пересылать запросы и людей в ФСИН. Получается, у последних имеется своя база и архив?

Так было в КОМИ (ИЦ МВД переслал мой запрос в УФСИН и уже они мне отвечали), теперь Московский ИЦ посылает меня в Бутырскую тюрьму, мол, сходите туда сами. Мол, когда-то мы к ним обращались, они сказали, что у них дела только с 53 года хранятся. Но и сами не отказываются принять запрос с документами, хотя, говорят, у них только общая информация имеется.

[/q]

ГИАЦ МВД (центральный, Москва), ровно как и территориальные УИАЦ МВД - наследники МВД СССР и у них есть определенные картотеки по репрессированным, ровно как и личные дела осужденных, т.к. в советский период МВД СССР ведало всеми этими делами. Однако, в РФ была создана ФСИН в архивы которой в некоторых субъектах РФ были переданы личные дела осужденных. Поэтому МВД отсылает к УФСИН. Отмечу, что я не владею информацией где и что конкретно передавали, и какими нормативно-правовыми актами это регулируется, т.к. МВД меня не интересует.


aknotta написал:

[q]

В моём минском ИЦ МВД нужно говорить, что имеется дело в Иркутском ИЦ МВД и местным нужно посылать запрос именно туда ?
Или нужно прикинуться дурачками, они как сами должны разобраться ?

[/q]

Не возьмусь утверждать, но вполне возможно, что МВД Белоруссии на основании Вашего запроса пошлет свой запрос в МВД России, чтобы сделать Вам доброе дело. Я думаю, что ни один человек не будет рад тому, что он выполнил бесполезную работу, я имею ввиду отсылку запроса в МВД России, если Вы уже все знаете. Я бы сообщил, им, что мол запрос туда-то туда-то был отправлен, информация - следующая. Уважайте труд людей и они будут уважать Вас =))))

Добрый день !
Снова я со своей проблемой, которую я излагал чуть выше, начиная с этого сообщения.

Результат - полный провал. Вообще полный.
ИЦ МВД РБ вовсе не является информационным центром.
Более того, там вообще не занимались, не занимаются и вряд ли в будущем будут заниматься делами репрессированных и всем тем, что с ними связано.
Единственное, что они могут делать - выдавать справки о судимости/несудимости.
Вот такой вот информационный центр, епрст.

На территории Беларуси в административно-бюрократических и деловых отношениях царит полностью Советский Союз.
Что, впрочем, закономерно, учитывая даже сохранность коммунистической атрибутики.

Я со своим запросом и заявлением был вообще первым человеком.

Началось с того, что у нашего ИЦ МВД РБ нет своего сайта А были только минимум контактных данных: телефон и адрес (Минск, ул. Городской Вал, 2).
Адрес неверный.

Я позвонил по телефону и узнал, что они работают до 6 вечера.
Приободрённый, поскакал туда. Прискакал, а там совсем молодой милиционерчик сказал, что не к нам, а вообще вниз по улице и ваше ИЦ МВД находится в высоком здании на Володарского. Пришёл на Володарского, 2а. Ну там я напоролся на вахтёра, который костьми лёг, чтобы я ему объяснил, зачем и к кому конкретно пришёл. В конце концов я пришёл в один кабинет, там женщина переслала меня в другой кабинет, где был сеньор с непонятной должностью (самое интересное то, что на дверях всех этих кабинетов была вывеска "Информационный центр" ). Сей непонятный сеньор после моего объяснения ему цели своего прихода и изъявления желания написать заявление на ознакомление с делом заключенного прадеда позвонил куда-то и отвёл меня вообще в другое место - к "секретарше" О.М.

Всё, что там происходило в течение двух часов, было вообще феерией и горячечным бредом.
После того, как я с большим трудом донёс до её сознания цель моего прихода (дело не в том, что я говорю плохо или косноязычен, напротив, я красноречив, дело в другом - они не понимали и тупили из-за нестандартности ситуации) и, наконец, накатал заявление, началось буквально какое-то словоизвержение с их стороны. Настоящий бюрократический поток сознания.

Особенно оно (извержение) усилилось, когда в кабинет пришёл ейный начальник, весьма похожий на начальника Почты РФ, отличавшийся от предыдущего тем, что беспрерывно что-то жевал. Тезисно выразить сей поток сознания трудно, но некоторые моменты ярко запомнились:
1. Якобы ИЦ МВД РБ НЕ сотрудничает с ИЦ МВД России (sic!)
2. Вы вообще не можете и даже не имеете права получить на рукии для ознакомления дело заключённого, что вы ... (они как будто не в курсе, что ФИО свидетелей замазываются, а более крупная информация просто запечатывается в конверт)
3. Если что мы можем сделать, так это переслать ваш листок с заявлением в Москву .. Мы тут вообще ни при чём ...
4. Ваше дело за давностью лет ликвидировали, какой смысл вам вообще поднимать эту шумиху ?
5. Надо обращаться в Могилёвский суд, который и реабилитировал вашего репрессированного прадеда именно потому, что они держали это дело заключённого в своих руках для принятия решения о реабилитации !!! (я не ослышался, они сказали именно так, обратите внимание, это был начальник ИЦ МВД !)
6. Если это не уголовное (я сказал, что это была 72 и 76 статьи тогдашнего УК), то это административка, а это вообще не по нашей части и вообще не к нам.
7. Надо сначала выяснить, где именно дело арестованного, что там написано (это когда я сказал им, что вопрос с делом арестованного закрыт, мне это дело не нужно). Ещё они сказали, что нужно обратиться в Могилёвскую область по месту жительства моего прадеда, а ещё в УКГБ по Могилёвской области и т.д.
...
Окееей, забрал своё заявление, мотивировав тем, что нужно подумать и собрать информацию, попросил у них контакты - они молчат.
Я у них спрашиваю: "А как я собственно с вами созвонюсь для выяснения информации ? У вас тут точно Информационный Центр МВД ??" То есть, у них даже персональных визиток нет, так как это полностью закрытая организация (кого они там информируют ? самих себя ?). Уговорил, чтобы "секретарша" написала свой телефон со своими ФИО.

Такие дела.

Поэтому, возник вопрос:
есть ли возможность сделать так, чтобы ИЦ МВД РФ забрал это дело с Иркутска, позвонил мне (в Минск) для того, чтобы я со своими документами о родстве приехал к ним в Москву на ознакомление ?

Я надеюсь, что скоро (когда получу очередную справку о реабилитации) посещу ИЦ МВД по Москве на Новослободской улице с той же целью: написать запрос, чтоб им прислали для меня дело из ИЦ МВД Магадана.
С Магаданом уже все согласовано: оттуда мне уже пришел ответ, что дело у них есть, но им нужно нотариальное подтверждение родства. Позвонила им, девочки посмотрели, говорят: у нас целое дело, а в ответ на ваши документы мы пришлем вам только архивную справку. Поэтому и договорились, что они мой запрос закрывают, и ждут, когда придет им запрос из Москвы на высылку всего дела.

Готова , когда буду на Новослободской, задать вопрос, может ли к ним обратиться житель Белоруссии.

2 feta

[q]

Готова , когда буду на Новослободской, задать вопрос, может ли к ним обратиться житель Белоруссии.

[/q]

Я буду вам очень благодарен, если вы спросите об этом !
Когда вы будете на Новослободской ?

Извините, но я, кажется, два раза писал, что вопрос с архивно-следственным делом (то же самое, что и дело арестованного) закрыт.
Я знаю, что такие дела у нас хранятся в УКГБ.

Вопрос сейчас стоит с делом заключенного, которое находится на данный момент в Иркутске.

[q]

Вы пообщайтесь с архивом КГБ

[/q]

Уже общался - там только дело арестованного.