Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Просмотр дела в архивах МВД

Страхи и реальность.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 33 34 35 36 37 * 38 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41
saturnx
Новичок

Сообщений: 23
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 15

Malus_domestica написал:
[q]
saturnx
Попробуйте, свидетельство о расторжении брака - официальный документ, что, собственно, и требует МВД.
В свидетельстве будет написано:
Брак между гражданином ФИО и гражданкой ФИО на основании решения (ЗАГС или суда) от числа…расторгнут (дата и номер записи). И далее, какая фамилия остаётся у мужа и какая у жены.
Документ о разводе подтверждает наличие брака.
[/q]


Добрый день,
Тут особенность в том, что, как мне кажется, им нужна фамилия до брака, а не после и только так:
Понятно, что в теории фамилия после брака становится той, что была и "до" по желанию.
Но увы это только середина цепочки документов и мне нужна фамилия разведённой матери до брака в документах, чтобы она "билась" со свидетельством о рождении этого человека.
Вот сижу и думаю - разрешат ли так, т.к. документов много и отправлять в разные МВД, то любой из них "взбрыкнувший" ломает диалог далее.
saturnx
Новичок

Сообщений: 23
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 15

Malus_domestica написал:
[q]
saturnx
В свидетельстве о разводе девичья фамилия указывалась в том случае, если женщина её возвращала после развода. И то, это могла быть фамилия первого мужа, например.
Давайте выяснять: Вам дело или сведения о родственнике уже нашли в ИЦ МВД? Или Вы только первый раз собираетесь подавать запрос?
Есть ли у Вас свидетельство о смерти того человека, о котором подаёте запрос?
[/q]


Да, на самом деле подавать буду в кучу разных МВД:
В то, где принимают решение о реабилитации (человек умер до реабилитации, так что вероятно ничего не получал)
В то, где хранится карточка на выселение (регион проживания)
В то, где есть дело 1 Гулаг
В то, где есть дело 2 Гулаг

Конечно документ о смерти данного лица у меня есть, иначе нет смысла подавать запросы, как и нет смысла если не получу документ о реабилитации.
Вопрос лишь в том можно ли пропустить документ о регистрации брака, когда есть документ о расторжении брака..
Крайне специфический вопрос, в особенности в привязке к тому, что будет 4+ разных МВД с разным поведением.

syrok69

Сообщений: 195
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 59
Можно мне задать вопрос?
карточка на высление где храниться? мой дед уехал (выслали), с украины на дальний восток в 1935г
карточка на выселение должна быть на месте приезда? а там где?
---
Килимниченко ПОМОЙНИК (Викторовка) Маньковская область Черкасский район
Руденко ПАЛАНОЧКА Маньковский район Киевская губерня
Капелюшный Деревня ЮРПОЛЬ, Киевская губерня
Дудко село СЕДНЕВ Черниговская губерня
Головченко РОМАНОВКА Уманский район Черкасский район
syrok69

Сообщений: 195
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 59

Malus_domestica написал:
[q]

syrok69 написал:
[q]

Можно мне задать вопрос?
карточка на высление где храниться? мой дед уехал (выслали), с украины на дальний восток в 1935г
карточка на выселение должна быть на месте приезда? а там где?
[/q]


Обычно хранится по месту жительства, откуда выслали. Но надо проверить и по месту ссылки. Запрос подать очень просто, проверяйте.
[/q]


подскажите , куда подать запрос на Украину по месту жительсва? в район , архив, или конкретно в деревню на Украину? Есть паспорт дружеств к ним стране с той же фамилией что и высланный
и соответветно по РФ куда? нужно сразу прикрепить документы о родстве?
извените, делитант

---
Килимниченко ПОМОЙНИК (Викторовка) Маньковская область Черкасский район
Руденко ПАЛАНОЧКА Маньковский район Киевская губерня
Капелюшный Деревня ЮРПОЛЬ, Киевская губерня
Дудко село СЕДНЕВ Черниговская губерня
Головченко РОМАНОВКА Уманский район Черкасский район
Peanut
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 4
Добрый день, подскажите пожалуйста, как можно ознакомиться с делом за 1938 год в ГУ МВД РФ по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области, если мне было указано об отсутствии порядка доступа к архивным уголовным делам в отношении лиц, осужденных по общеуголовным статьям, однако, т.к. напрямую запрета не существует.
Мне была предоставлена архивная копия (дословное воспроизведение текста документа), однако информации о деле в ней крайне мало.
Можно ли каким-то образом ознакомиться с делами моих родственников (подтверждения, в т.ч. нотариально заверенные в наличии и неоднократно направлялись с запросами в в ГУ МВД.
Уперлась в тупик и с других сторон так же не получается найти информацию.
Peanut
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 4

Malus_domestica написал:
[q]
Peanut
Человек реабилитирован?
МВД присылает копии дел реабилитированных при предоставлении документов о родстве, к себе для просмотра дел они не приглашают.
[/q]

Нет, не реабилитированы. Статьи общеуголовные, однако, учитывая несоответствие указанного в справке происхождения, и год ареста, возможно, сфабрикованные. Копия, которую они прислали, изложена в 2 абзацах, явно можно узнать больше. Документы (нотариально заверенные), подтверждающие родство, также направляла

Прикрепленный файл: Снимок.JPG
Aljenka

Россия
Сообщений: 1030
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 611

Peanut написал:
[q]
Добрый день, подскажите пожалуйста, как можно ознакомиться с делом за 1938 год в ГУ МВД РФ по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области, если мне было указано об отсутствии порядка доступа к архивным уголовным делам в отношении лиц, осужденных по общеуголовным статьям, однако, т.к. напрямую запрета не существует.
Мне была предоставлена архивная копия (дословное воспроизведение текста документа), однако информации о деле в ней крайне мало.
Можно ли каким-то образом ознакомиться с делами моих родственников (подтверждения, в т.ч. нотариально заверенные в наличии и неоднократно направлялись с запросами в в ГУ МВД.
Уперлась в тупик и с других сторон так же не получается найти информацию.
[/q]


Может быть найдете что-то полезное для себя в этой статье: https://web.archive.org/web/20...nika-nkvd/

Доступ к уголовному делу нереабилитированного сотрудника НКВД
10.01.2021

Суть дела: Верховный суд РФ (ВС РФ) в Кассационном определении от 5 июля 2019 года по делу Георгия Шахета признал незаконным отказ в ознакомлении с материалами архивного уголовного дела (АУД) нереабилитированного на основании «Тройственного положения». Кассационную жалобу Сергея Прудовского по аналогичному делу Верховный суд оставил без рассмотрения, посчитав, что истец «правом на ознакомление с архивными уголовными делами не обладает».
Сергей Прудовский изучает одну из национальных операций НКВД, так называемую харбинскую, проведенную в годы Большого террора в отношении бывших служащих Китайско-Восточной железной дороги и их близких. В ходе этой операции органы НКВД репрессировали более 46 тысяч человек. Из них почти 31 тысячу приговорили к расстрелу. Решения о расстрелах принимали Комиссия НКВД и Прокурора СССР во внесудебном порядке.

4 декабря 2019 года Сергей Прудовский запросил в Центральном архиве (ЦА) ФСБ России материалы уголовного дела нереабилитированного Самуила Кремнева-Сундукова, участвовавшего в харбинской операции и осужденного за халатное исполнение служебных обязанностей в органах НКВД. Материалы данного дела исследователю необходимы для изучения действий НКВД по харбинской операции.

Архив ФСБ отказал в доступе к делу со ссылкой на пп. 2 п. 5 «Тройственного положения» (Положение о порядке доступа к материалам, хранящимся в государственных архивах и архивах государственных органов Российской Федерации, прекращенных уголовных и административных дел в отношении лиц, подвергшимся политическим репрессиям, а также фильтрационно-проверочных дел, утвержденного приказом Минкультуры России, МВД России, ФСБ России от 25 июля 2006 г.), в котором отмечено, что на запрос о делах нереабилитированных граждан архивы выдают справку о результатах пересмотра дела.

Отказ в ознакомлении с делом Сергей Прудоский счел незаконным, так как ранее Верховный Суд РФ дважды указывал на то, что «Тройственное положение» не распространяется на доступ к архивным делам нереабилитированных.

Исследователь обжаловал отказ в судебном порядке.

Тем не менее, 20 июля 2020 года Хорошевский районный суд отказал в удовлетворении исковых требований.

14 декабря 2020 года Московский городской суд оставил без изменений решение первой инстанции.

16 июня 2021 года Второй кассационный суд общей юрисдикции, в свою очередь, оставил без удовлетворения жалобу Сергея Пудовского. Кассационная инстанция, посчитала, что нижестоящие суды верно применили п. 5 «Тройственного положения» и п. 2 ст. 5 Федерального закона от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ, который относит к информации ограниченного доступа материалы оконченного производства по уголовному делу.

7 сентября 2021 года Сергей Прудовский при поддержке Международного Мемориала подал кассационную жалобу в Верховный Суд РФ с просьбой отменить решения нижестоящих инстанций, признать отказ Центрального архива ФСБ России незаконным и обязать ответчика предоставить доступ к архивному уголовному делу нереабилитированного Кремнева-Сундукова.

В 2019 году Верховный суд РФ решил аналогичное дело в пользу актера Георгия Шахета, которому нижестоящие суды, ссылаясь на п. 5 «Тройственного положения» и на тайну следствия и судопроизводства, отказывали в доступе к архивным материалам его нереабилитированного дедушки. Верховный суд РФ признал эти основания отказа несостоятельными, отменил решения нижестоящих судов и обязал информационный центр МВД ознакомить Георгия Шахета с материалами дела его деда.

Комментарий адвоката Международного Мемориала Марины Агальцовой:

«В 2019 году нам удалось, казалось, невозможное: мы выиграли дело Георгия Шахета, которому не давали доступ к архивному уголовному делу его нереабилитированного дедушки на основании так называемого «Тройственного положения». Этот нормативно-правовой акт, с одной стороны, не регулирует вопрос доступа к таким делам, а с другой, говорит, что по запросу доступа к материалам нереабилитированных должна выдаваться справка. И нам выдавали справку, а само дело — нет. Мы дошли до ВС РФ, который встал на нашу сторону, указав, что, действительно, «Тройственное положение» не регулирует вопросы доступа к архивным материалам нереабилитированных граждан. В результате Георгий Шахет смог ознакомиться с делом своего дедушки.

Мы обрадовались — удалось свернуть гору! Но, не тут-то было. Сейчас у нас два абсолютно аналогичных дела: архивы отказывают в доступе к материалам нереабилитированных, продолжая ссылаться на «Тройственное положение». Иск Сергея Прудовского как раз по одному из этих дел. Сотрудника НКВД Кремнева-Сундукова осудили за халатное исполнение должностных обязанностей и признали неподлежащим реабилитации. Прудовский изучает харбинскую операцию, в которой Кремнев-Сундуков участвовал, поэтому ему нужен доступ к его делу. В судах мы ссылались на дело Шахета, но мнение Верховного Суда не возымело действия и три инстанции нам отказали опять же со ссылкой на «Тройственное положение».

В кассационной жалобе Сергей Прудовский привел следующие аргументы несостоятельности решений нижестоящих судебных инстанций:

1. Запрет на ознакомление с АУД основан исключительно на подзаконном акте, что противоречит положению Конституции России о том, что «права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом» (ч. 3 ст. 55). То есть, запрет доступа к АУД Кремнева-Сундукова на основании «Тройственного положения» незаконен. Ссылка на тайну следствия и судопроизводства, учитывая, что с момента создания документов прошло более 75 лет, и они находятся в архиве, также не основана на законе.

«Отказ по этим основаниям незаконен. Иное означало бы, что с архивными уголовными делами времен сталинских репрессий вообще никогда и никому нельзя знакомиться. Естественно, такая интерпретация действующего законодательства абсурдна и нелепа. Она также ставит все архивные уголовные дела по градусу недоступности для публики выше, чем дела с гостайной. Если к последним у исследователей есть надежда получить доступ после 75 лет с момента создания секретных материалов, то к архивным уголовным делам этой надежды, по мнению ФСБ и нижестоящих судов, нет», — подчеркнуто в жалобе в ВС РФ.

2. В пп. 2 п. 5 «Тройственного положения», действительно, указано, что «на обращения граждан по доступу к материалам уголовных и административных дел с отрицательными заключениями о реабилитации проходящих по ним лиц архивами выдаются справки о результатах пересмотра». Однако перед этим, в пп. 1 п. 5, специально оговаривается, что «настоящее Положение не регулирует вопросы доступа к материалам уголовных и административных дел в отношении лиц, которым отказано в реабилитации…» Возникает вопрос: зачем в этом же пункте акта говорится про архивную справку? Дело в том, что «Тройственное положение» регулирует ускоренный доступ к делам реабилитированных граждан в обход правил, применимых к иным архивным материалам. Это компенсационная мера за политическое преследование людей в рамках спланированного государственного террора. Доступ же к материалам нереабилитированных лиц обеспечивается на общих основаниях и регулируется законом «Об архивном деле».

Именно эту логику дважды признавал Верховный Суд РФ. В 2016 году Сергей Прудовский пытался оспорить пп. 2 п. 5 «Тройственного положения», который суды воспринимали как ограничение доступа к делам нереабилитированных. По данному иску Верховный Суд РФ вынес следующее заключение: «Действие оспариваемого нормативного правового акта не распространяется на материалы уголовных и административных дел с отрицательными заключениями о реабилитации проходящих по ним лиц» (Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2016).

Свою позицию Верховный суд РФ подтвердил в Кассационном определении от 5 июля 2019 года по делу Георгия Шахета.

3. Федеральный закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» запрещает ограничение доступа к информации, содержащейся в архивных документах архивных фондов за исключением сведений, доступ к которым ограничен законодательством Российской Федерации (ч. 4.1 ст. 8). Федеральное законодательство не содержит каких-либо ограничений для ознакомления с архивным делом Кремнева-Сундукова. Наоборот, оно предоставляет пользователям архивов право свободно искать и получать для изучения архивные документы (ч.1 ст.24 ФЗ «Об архивном деле»). Таким образом, отказ в доступе к материалам нереабилитированного Кремнева-Сундукова — это пример ограничения доступа к информации и нарушение права исследователя на ознакомление с историческими материалами.

27 сентября 2021 года Верховный суд РФ отказал в передаче кассационной жалобы для рассмотрении в судебном заседании, посчитав, что истец «правом на ознакомление с архивными уголовными делами не обладает».

---
Пожалуйста, не пишите личных сообщений. Задавайте вопросы в соответствующих разделах форума. Мой дневник: http://forum.vgd.ru/1346/
Фамилии: Люлины, Андреевы, Соколовы (Тверская губ.); Зуевы, Лукьяновы (Нижегородская губ.); Цыкуновы (Витебская губ.); Товпеко, Мякинник (Минская губ.).
Лайк (2)
Peanut
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 4

Malus_domestica написал:
[q]
Peanut
К делам нереабилитированных доступ не дают, присылают только краткую справку по делу, бОльшего не получите, несмотря на родство. Вы подавали на пересмотр дела и реабилитацию? Может, Ваши родственники подавали? Отказали?
[/q]


Совершенно точно не подавали, т.к. это скрывалось.
Это просто тупик какой-то. Поищу, как можно попробовать подать на реабилитацию.

Peanut
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 4

Malus_domestica написал:
[q]

Peanut написал:
[q]


Совершенно точно не подавали, т.к. это скрывалось.
Это просто тупик какой-то. Поищу, как можно попробовать подать на реабилитацию.

[/q]


Обязательно подайте на пересмотр дела и реабилитацию. В справке по делу, что Вам прислали, должен быть указан орган, который осудил. Вот этот орган и должен реабилитировать.
[/q]

Интересный вопрос, кстати. Уверена, что я не первая с этим сталкиваюсь - кто реабилитирует при осуждении Тройкой УНКВД Ленобласти?


Dgimbo
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 6
Здравствуйте. Подскажите в какой архив обратиться, чтобы получить выписку из приказа МВД СССР о награждении медалью за безупречную службу за 1988 год?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 33 34 35 36 37 * 38 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41
Вверх ⇈